это и следовало ожидать.
Ничего другого я и не ожидал.

на основании Библии которую вы игнорируете.

где же, по-вашему, сказано в Библии, что закон не нужен?

Это типичная ошибка. Новый завет утверждается кровью Христа и не подлежит изменению. Завет был заключен на Голгофе. Именно это точка появления христиан, а не проповедь Павла. Весь вопрос в содержании проповеди.

а какие у Вас основания делать вывод о том, что это желание не реализуется?

фантастика. Так это вы и такие же как вы доказываете что закон не нужен. Читаем что вы писали выше.

когда я стал указывать что закон был обязателен и для язычников вы встали в позу и стали доказывать обратное и извращать написанное. О пришествии Сына Божия.

эта цитата взята с сайта https://esd.adventist.org/2023/03/30/valdensy/

это вполне может быть выдумкой автора

а вот то, что движение вальденсов - религиозное движение в западном христианстве - это исторический факт, подтверждаемый историческими документами

Возникло во Франции в последней трети XII века.

Название получили по имени богатого лионского купца Вальда, который в 1170-х годах, руководствуясь словами Христа, раздал имущество нищим и начал проповедь покаяния.

Вальденсы ратовали за ликвидацию частной собственности, апостолическую бедность и взаимопомощь, а также мирскую проповедь и свободу чтения Библии.

Не стремясь отделиться от официальной католической церкви, вальденсы вошли с ней в конфликт, поскольку провозглашали право мирян свободно (без участия и контроля священнослужителей) читать Библию и другие священные книги, комментировать их и проповедовать, а позднее подвергли сомнению католическое учение о таинствах.

С сер. XIII века течение распространилось во Франции (Дофине, Прованс, Лангедок), германских землях, Италии (Пьемонт, альпийские области, Ломбардия, Апулия), а также в Польше и Испании.

На протяжении XII–XV веков общины вальденсов подвергались преследованиям: в Испании — эдикты 1194 и 1197, предписывавшие сожжение вальденсов, во Франции — гонения, связанные с Альбигойскими войнами.

В начале XXI века в мире насчитывается более 40 тысяч вальденсов.

а это в контексте нашего дискурса не важно - чьё желание

мы ведём речь о возможности реализации этого желания - а утверждать что такой возможности не существует, у нас нет достаточных оснований

им не зачем

они всё хотят сделать своими силами

По мнению американского биогеронтолога Дэвида Грея, фундаментальные исследования в этих вопросах уже проведены, и достижение бессмертия — дело нескольких десятилетий, в худшем случае — нескольких поколений.
https://dzen.ru/a/Y_DfSeF5MgDCJ32H

это история

вот ещё информация о вальденсах

Вальденсы
Вальденсы – секта в римской церкви (средних веков), которая предшествовала реформации. Она получила свое начало и наименование от Петра Вальда, или Вальдуса, богатого лионского гражданина. Читая Библию и писания некоторых из отцов и сравнивая первые времена христианской Церкви с настоящим ее состоянием, он вздумал дать ей образ, какой она имела при Иисусе Христе и Его апостолах. Ему хотелось только исправить нравы, ввести свободное проповедование Слова Божия на отечественном языке; но вальденсы простерлись далее. Они отвергли все, что не учреждено прямо Самим Христом и апостолами, и составили особое общество «верных».

Вальденсы как еретики осуждены на Латеранском соборе. Но всеобщему гонению они подвергались уже во время войны против альбигойцев, т.е. когда умножились и утвердились в Южной Франции, пользуясь покровительством графов Тулузского и Фоазского. Вальденсы нашли постоянное убежище в укрепленных самою природою долинах западного Пьемонта и там основали свою особую церковь, которая осталась и до настоящего времени главным местопребыванием их секты. Евангелие переведено на их старинный простонародный язык – смесь французского с итальянским. На этом же языке отправлялась церковная служба.

Правление их братств, занимающихся больше виноделием и скотоводством и соединенных между собой годичными собраниями, есть республиканское. Каждое братство имеет консисторию, составленную из старейшин и дьяконов, под председательством проповедника; он наблюдает за чистотою нравов и примиряет возникающие ссоры. Вальденсы назывались иногда по месту своего происхождения «лионистами», или лионскими нищими, по произвольной нищете, и по деревянной обуви, или сандалиям, – «саботатами» или «инсаботатами», по смирению – «гумилистами», иногда «катарфками», «патарфками» и проч.
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Bulga … askolam/48

оригиналов Библии нет

Однако, известно о существовании более 300 древних рукописей Евангелия с текстами только лишь Нового Завета, но большинство из них являются лишь фрагментами, состоящими всего из нескольких листов. Одной из наиболее ценных и исторически подлинных рукописей считается Синайский кодекс, но он создан всего лишь примерно через 300 лет от рождения Иисуса Христа, и не является оригиналом рукописи, выполненной собственноручно пророком Моисеем или апостолом Павлом.

Естественно, пока БОГ искусственно поддерживает аномальное существование греха и грешника. БОГ как бы скрывается от грешника, иначе жизни грешника конец. Это до поры, до времени.

ну если быть абсолютно точными то да первоначальная версия не сохранилась. Постоянно переписывали, но речь не об этом а о том что католики по наглому сознательно её кромсали и переписывали под себя.

если Вы толкуете про историю, то "на глазок" не пойдёт, потому что наука история опирается на научный аппарат

Основой исторической науки являются исторические факты. Они предстают в виде исторических источников: летописей, законодательных актов, делопроизводственной документации, статистических источников и других.

air написал(а):
а дьявол, по-вашему, смертен, что ли?

по Библии можете подкрепить Ваш тезис о том, что диавол смертен?