решил поднять вопрос на котором много "копий" было сломано.
В начале хотелось бы разобрать вопрос что такое рождение свыше, а потом перейти к вопросу было ли рождение свыше до Христа то есть во времена Ветхого завета.
Рождение свыше что это такое и было ли оно до Христа ?
Сообщений 91 страница 120 из 341
Поделиться1Четверг, 27 февраля, 2025г. 09:59:34
Поделиться91Суббота, 1 марта, 2025г. 21:39:59
А почему вы решили что у меня двери закрыты?
вы сами об этом постоянно пишете что вы не рождены свыше.
Поделиться92Суббота, 1 марта, 2025г. 21:42:23
нет не поймут. Вы не понимаете что такое сила внушения и эффект толпы.
Если человек пришел в православие и ему внушили что это самая истинная церковь то через некоторое время покрутившись там он будет думать и говорить точно так же как те которых он слушает и так касается любой общины. Есть думающие люди, которые имеют Духа Святого они со временем начинают понимать что что-то тут не так, а есть те которые все проглотят чтобы ему не скормили.
Поймут не поймут, каждый бежит сам за себя, поэтому Иисус Христос говорит:
От Луки 13:24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут
Поделиться93Суббота, 1 марта, 2025г. 21:44:39
вы сами об этом постоянно пишете что вы не рождены свыше.
Открытая дверь и рожден свыше это разные вещи.
Я верю Иисусу Христу и буду стремится остаться ему верной до конца своей жизни, и только Бог решит если я достойна вечной жизни.
Поделиться94Суббота, 1 марта, 2025г. 21:53:03
Открытая дверь и рожден свыше это разные вещи.
одна цепочка. После открытия происходит рождение.
Я верю Иисусу Христу и буду стремится остаться ему верной до конца своей жизни, и только Бог решит если я достойна вечной жизни.
если вы не родились свыше то как вы можете оставаться верной ему ? Вы принадлежите другому мужу.
Поделиться95Суббота, 1 марта, 2025г. 21:54:05
Поймут не поймут, каждый бежит сам за себя, поэтому Иисус Христос говорит:
От Луки 13:24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут
ну так почему вы не входите ?
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5)
Отредактировано Nike1 (Суббота, 1 марта, 2025г. 21:56:35)
Поделиться96Суббота, 1 марта, 2025г. 22:21:51
ну так почему вы не входите ?
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:4,5)Отредактировано Nike1 (Сегодня 19:56:35)
На все своё время, апостолы тоже никуда не вошли, но все умерли и ждут воскресения.
Поделиться97Суббота, 1 марта, 2025г. 22:24:08
одна цепочка. После открытия происходит рождение.
если вы не родились свыше то как вы можете оставаться верной ему ? Вы принадлежите другому мужу.
Где вы это причитали?
А вы когда нибудь задумывались над тем что апостолы поверили Иисусу Христу не имея Духа Святого? И другие жёны у них были у мужья.
Поделиться98Суббота, 1 марта, 2025г. 22:32:31
Моисей согрешил и не вошел в землю обетованную.
Важно ли земное, если Моисей оказался в Царстве Небесном.
может ли рожденный от Бога потерять спасение?
"он не может грешить, потому что рожден от Бога." (1Иоан.3:9)
Как же он может потерять спасение, если он даже согрешить не может.
но в Писании написано вот это. Евр.12:15. 1Тим.1:19.
В этих стихах ничего не сказано о рожденных свыше.
я пока еще не встречал людей которые вообще не грешили, получается тогда что нет рожденных от Бога так как все грешат
На земле больше восьми миллиардов людей.
- Подпись автора
Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД
Поделиться99Воскресенье, 2 марта, 2025г. 01:55:31
Важно ли земное, если Моисей оказался в Царстве Небесном.
А мы разве об этом разговор вели ? Вы доказывали что Моисей был рожден свыше и что он якобы с ваших слов не грешил а я указал на обратное что он рожден свыше но согрешил.
"он не может грешить, потому что рожден от Бога." (1Иоан.3:9)
Как же он может потерять спасение, если он даже согрешить не может.
неужели роботом стал без права выбора ?
Иоанн в другом месте пишет совершенно другое, но вы в упор такие тексты замечать не хотите.
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(1Иоан.1:7)
надеюсь не станете нести бред что тот кто ходит во свете подобно Христу тот не рожден свыше?
А дальше написано что кровь Христа очищает от греха. Или здесь о грехах соседа говориться ?
В этих стихах ничего не сказано о рожденных свыше.
Есть только ваша религия не велит это признавать.
На земле больше восьми миллиардов людей.
Иииии ?
Если человек перестает грешить в абсолюте то его Бог живым берет на небо как например Еноха или Илью.
Так что ваша теория ложная и не от Бога.
Вы не тот текст привели.
18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)
в этом тексте уже более понятно написано что рожденный от Бога должен хранить себя а если перестанет это делать то начнет грешить.
Изучайте заново Писание и не лгите.
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)
Поделиться100Воскресенье, 2 марта, 2025г. 02:00:19
Где вы это причитали?
Что прочитал ?
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)
вечерять со Христом это по вашему еще не рождение свыше ?
А вы когда нибудь задумывались над тем что апостолы поверили Иисусу Христу не имея Духа Святого? И другие жёны у них были у мужья.
С чего вы взяли что они не имели Духа Святого?
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
(Матф.10:7,8)
воскрешение мертвых, исцеление и изгнание бесов они своею силою делали, или силою Духа Святого ?
Поделиться101Воскресенье, 2 марта, 2025г. 02:02:51
На все своё время, апостолы тоже никуда не вошли, но все умерли и ждут воскресения.
Смотрите чтобы поздно не было.
Апостолы были рождены свыше, а вы, судя по вашим словам, нет.
Поделиться102Воскресенье, 2 марта, 2025г. 07:32:38
На все своё время, апостолы тоже никуда не вошли, но все умерли и ждут воскресения.
Вы о них небось по состоянию плоти судите, а они не плоть. Потому что от духа рождены, а рождённое от духа есть - дух.
Поделиться103Воскресенье, 2 марта, 2025г. 08:15:16
К сожалению, тема о рождении свыше часто заболтана и замылена. Почему? Родился и дальше должен быть рост. Рост идет болезненно, Бог Горшечник,мы - глина.Но он должен быть.Но видимо дьяволу надо украсть это.И вот часто слышишь: да он покаянный, да он вот рожден свыше. А рост? "В мужа совершенного", "жену совершенную".
"Рожденный свыше не грешит и лукавый не прикасается". Но это только у того, кто в Господе рос и рос духовно. На мой взгляд по свету(на форумах тоже,в цеквах)) много тех, кто родился ,но не считате нужны м расти. Это только в полном единении теперь у такого и идет с Богом. Там дьяволу и носа не просунуть, в такой союз с Господом.
Поделиться104Воскресенье, 2 марта, 2025г. 10:51:03
К сожалению, тема о рождении свыше часто заболтана и замылена. Почему? Родился и дальше должен быть рост. Рост идет болезненно, Бог Горшечник,мы - глина.Но он должен быть.Но видимо дьяволу надо украсть это.И вот часто слышишь: да он покаянный, да он вот рожден свыше. А рост? "В мужа совершенного", "жену совершенную".
"Рожденный свыше не грешит и лукавый не прикасается". Но это только у того, кто в Господе рос и рос духовно. На мой взгляд по свету(на форумах тоже,в цеквах)) много тех, кто родился ,но не считате нужны м расти. Это только в полном единении теперь у такого и идет с Богом. Там дьяволу и носа не просунуть, в такой союз с Господом.
Основные вопросы рождения свыше мы уже рассмотрели все остальное это уже желание отстоять свои заблуждения. .
Поделиться105Воскресенье, 2 марта, 2025г. 12:08:27
Что прочитал ?
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
(Откр.3:20)вечерять со Христом это по вашему еще не рождение свыше ?
С чего вы взяли что они не имели Духа Святого?
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
(Матф.10:7,8)воскрешение мертвых, исцеление и изгнание бесов они своею силою делали, или силою Духа Святого ?
Diana написал(а):
Открытая дверь и рожден свыше это разные вещи.
Ваш ответ
одна цепочка. После открытия происходит рождение
Поделиться106Воскресенье, 2 марта, 2025г. 12:12:59
Вы о них небось по состоянию плоти судите, а они не плоть. Потому что от духа рождены, а рождённое от духа есть - дух.
Так почему умерли и ждут второго прихода Иисуса Христа? Раньше второго прихода Иисуса Христа они не воскреснут.
1-е Коринфянам 15:23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его
Духовное тело они получат при воскресении
1-е Коринфянам 15:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся
Тлеет тело, Дух не тлеет.
Поделиться107Воскресенье, 2 марта, 2025г. 12:34:42
Смотрите чтобы поздно не было.
Апостолы были рождены свыше, а вы, судя по вашим словам, нет.
Да апостолы получили Духа Святого и в будущем родятся свыше (получат духовное тело), и я если останусь верной надеюсь тоже получу духовное тело (рожусь свыше)
Поделиться108Воскресенье, 2 марта, 2025г. 13:15:35
Да апостолы получили Духа Святого и в будущем родятся свыше (получат духовное тело), и я если останусь верной надеюсь тоже получу духовное тело (рожусь свыше)
Все понятно, вы жертва неверных пояснений. Получение Духа Святого - это и есть рождение свыше. Вы попутали воскресение и рождение свыше.
Ни о каком духовном теле Иисус не говорил Никодиму. Наоборот рожденный от плоти не есть рождение свыше.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. ( Ион.3:6 )
а вот получение Духа Святого - это и есть рождение Свыше.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:7,8)
Поделиться109Воскресенье, 2 марта, 2025г. 13:18:55
Ваш ответ
он верный.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)
ни о каком новом теле здесь речь не идет.
Поделиться110Воскресенье, 2 марта, 2025г. 16:34:22
Все понятно, вы жертва неверных пояснений. Получение Духа Святого - это и есть рождение свыше. Вы попутали воскресение и рождение свыше.
Ни о каком духовном теле Иисус не говорил Никодиму. Наоборот рожденный от плоти не есть рождение свыше.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. ( Ион.3:6 )
а вот получение Духа Святого - это и есть рождение Свыше.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:7,8)
Читайте внимательно 1 Кор. 15 главу, там апостол Павел все подробно объясняет.
Поделиться111Воскресенье, 2 марта, 2025г. 16:53:07
Viktor.o написал(а):
Вы о них небось по состоянию плоти судите, а они не плоть. Потому что от духа рождены, а рождённое от духа есть - дух.
Так почему умерли и ждут второго прихода Иисуса Христа? Раньше второго прихода Иисуса Христа они не воскреснут.
1-е Коринфянам 15:23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его
Духовное тело они получат при воскресении
1-е Коринфянам 15:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимсяТлеет тело, Дух не тлеет.
Умерли не те, что на кладбище, а те, кто живёт и себя плотью считает. А "второй приход Христа", это когда родился от духа и облёкся во Христа.
Поделиться112Воскресенье, 2 марта, 2025г. 19:41:01
Читайте внимательно 1 Кор. 15 главу, там апостол Павел все подробно объясняет.
нет там ничего того что вам хочется. Там только о воскресении говорится и об изменении тела.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
(1Иоан.5:12,13)
нет здесь никакого тела.
и здесь нет.
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)
вы со своей теорией допрыгаетесь что окажетесь в озере огненном.
Поделиться113Понедельник, 3 марта, 2025г. 10:11:30
Вы не знаете как себя вели люди имеющие Духа Святого?
С помощью Духа Святого они писали пророчества. Поверьте, если бы вы имели Духа Святого так об этом у меня не спрашиваете, сам Дух Святой бы вас учил и вёл.
Так эти "пророки" так сегодня и делают... Напишут пургу и выдают это за пророчество...Короче нет у вас никакого критерия.....Пророчество это не критерий.... Те пророчества которые сегодня пишут - это пурга. А вам так и хочется чтобы у вас никто ничего не спрашивал...чтобы нести пургу и все бы признавали что вы движимы ДС.
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться114Понедельник, 3 марта, 2025г. 10:16:41
И даже Никодим понимал что такое рождение снова
От Иоанна 3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие БожиеПонимаете что такое рождение от плоти? Есть у вас дети, знаете как рождается от плоти? вы сам тоже рождены от плоти.
Поэтому вы плотский состоите из плоти и крови, надеюсь понятно?А понимаете что рождённые от Бога (Духа) будут духовные без плоти и крови? Или это выше вашего ума?
От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
Так что есть у вас плоть и кровь или вы дух?
А те которые не родятся от Духа (свыше от Бога) в Царство Бога не попадут, с телом таким как мы сегодня имеем в Царство Небесное попасть не возможно
1-е Коринфянам 15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е Коринфянам 15:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимсяПоэтому кто не изменится (не получит духовное тело), в Царство не попадёт.
Лучше объяснить не умею.
Так вы ничего и не объяснили. Что такое рождение от Духа то? Объяснения то нет у вас....
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться115Понедельник, 3 марта, 2025г. 10:28:54
К сожалению, много размышлений, с приведением стихов Писания о Духе Святом. Есть опасность и ее давно подметили верующие, и в церквах поднимается это, что "знать" еще не значит "исполнять". Даже у некоторые и не надо исполнять. Уже достаточно,что я вот знаю и теперь вот делюсь знанием как оно должно быть, с другими.
А исполнить в своей жизни? Показать?
Поделиться116Понедельник, 3 марта, 2025г. 10:31:27
Но то что человек накуралесил три листа и объявил что это "пророчество" - сие тоже не критерий. Мало ли кто что пишет... Из головы своя...
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться117Понедельник, 3 марта, 2025г. 11:27:11
Так эти "пророки" так сегодня и делают... Напишут пургу и выдают это за пророчество...Короче нет у вас никакого критерия.....Пророчество это не критерий.... Те пророчества которые сегодня пишут - это пурга. А вам так и хочется чтобы у вас никто ничего не спрашивал...чтобы нести пургу и все бы признавали что вы движимы ДС.
Я в основном отвечаю стихами из Библии, а человек хорошо знающий Библию поймёт о чем я пишу, а тот кто не понимает так не дано ему понять.
Нет я не движима Духом, но Библию знаю очень хорошо.
Поделиться118Понедельник, 3 марта, 2025г. 11:33:52
Я в основном отвечаю стихами из Библии, а человек хорошо знающий Библию поймёт о чем я пишу, а тот кто не понимает так не дано ему понять.
да тут все хорошо знают Библию...но важны не цитаты и именно ваша трактовка. Знающий библию он поймет но поймет по своему....у всех свое понимание. Вот вас и спрашивают о вашем понимании...Вы не упирайте на такие термины - не дано понять и тд и тп.... Тут все всё понимают.. но понимания разные.
Нет я не движима Духом, но Библию знаю очень хорошо.
Ну так а кто сегодня движим Духом Святым? Каков критерий? вы же так и не объяснили...я не о примерах в Библии а о сегодняшнем дне спрашиваю...Сегодня кто движим Духом Святым? Как это понять, движим человек ДС или нет?
- Подпись автора
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Поделиться119Понедельник, 3 марта, 2025г. 11:34:10
Так вы ничего и не объяснили. Что такое рождение от Духа то? Объяснения то нет у вас....
Мой ответ, плохо знаете Библию. Читайте и поймите что с телом таким как у нас сегодня в Царство Небесное попасть не возможно, нужно получить новое тело
1-е Коринфянам 15:50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1-е Коринфянам 15:51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
1-е Коринфянам 15:53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие
А если вы не понимаете этих стихов тогда вам не дано понять, я не Бог и не Иисус Христос чтобы вам открыла глаза.
Вот это изменение и есть рождение свыше.
Поделиться120Понедельник, 3 марта, 2025г. 11:37:05
да тут все хорошо знают Библию...но важны не цитаты и именно ваша трактовка. Знающий библию он поймет но поймет по своему....у всех свое понимание. Вот вас и спрашивают о вашем понимании...Вы не упирайте на такие термины - не дано понять и тд и тп.... Тут все всё понимают.. но понимания разные.
Ну так а кто сегодня движим Духом Святым? Каков критерий? вы же так и не объяснили...я не о примерах в Библии а о сегодняшнем дне спрашиваю...Сегодня кто движим Духом Святым? Как это понять, движим человек ДС или нет?
Никто сегодня Духа не имеет, есть только люди которые это утверждают. А разных пониманий в Библии быть не может, потому что Слово Бога есть истина а истина есть только одна.