Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Последнее предупреждение.

Сообщений 211 страница 240 из 622

211

Марат написал(а):

Верно, суббота была великой потому что совпали две субботы, еженедельная и праздничная 15 нисана.

Нет.
14 Пасха выпала на регулярную недельную Субботу, а Опресноки 15 нисана на первый день в неделе.
Согласно с Писанием Пасха всегда 14 нисана.
Православная энциклопедия 1891 год.

Последнее предупреждение.

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 06:32:55)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

212

Рита написал(а):

С четверга на пятницу Его арестовали - одна ночь

Тогда уж исходите в отсчете от того ДНЯ, в котором Иисус сказал, "через ДВА ДНЯ ПАСХА", то бишь в который женщина возлила Ему на голову миро, о чем ОН и сказал о ПОГРЕБЕНИИ СВОЕМ, -

12 возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению;
13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
(Матф.26:12,13)

8 Она сделала, что могла: предварила помазать тело Мое к погребению.
9 Истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет, в память ее, и о том, что она сделала.
(Мар.14:8,9)

От этого времени дня, ровно ТРИ ДНЯ и ТРИ НОЧИ.

Последнее предупреждение.
От светового ДНЯ 11 нисана - 4 (сутки)  в неделе, есть ДЕНЬ в который Иисуса приготовили к погребению, по принятию решения совета УБИТЬ Его.
Возлияние масла на главу Его, есть знак верного отсчета - как Свет посреди тьмы.
Перед Пасхой, -

22 Моисей простер руку свою к небу, и была густая тьма по всей земле Египетской ТРИ ДНЯ;
23 не видели друг друга, и никто не вставал с места своего ТРИ ДНЯ; у всех же сынов Израилевых был СВЕТ в жилищах их.
(Исх.10:22,23)

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 06:47:36)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

213

Рита написал(а):

Теперь три дня. 
  1-й день пятница, когда ученики разбежались от страха.  Матф.26:31. 56.
   2-й день суббота - разочарование учеников, ибо они жаждали Его царства на земле.
   3-й день, день Его воскресения ученики даже не поверили, что Иисус воскрес, сидели и плакали о несбывшейся их мечте.  И только к ночи третьего дня пришли ученики из Эммауса и сказали, что видели Христа и Сам Христос вошёл в горницу.

В этом отсчете вы повреждаете СЛОВО НАПИСАННОЕ, - это во первых.
Во вторых, - нарушаете закон, который гласит, -

25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи (Иисус есть Пасха наша) НЕ должна переночевать ДО утра.
(Исх.34:25)

А по вашему отсчету Иисус Пасха наша, ДВЕ НОЧИ к ряду переночевал.
И в третьих, - ТРЕТЬЕГО светового дня и ТРЕТЬЕ НОЧИ, в вашем отсчете нет.

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 06:53:02)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

214

air написал(а):

Я исправил Ваш ложный тезис о том, что у стронга нет значения week. Но при этом данный ресурс по - прежнему не является критерием истины.

У Стронга нет в справочнике, за отсутствием номера слова НЕДЕЛЯ, и тому есть причина.
Но Стронг НИГДЕ, не перевел слово Суббота, как НЕДЕЛЯ.
И та статья, как раз и указало на то место, о котором говорил Стронг, со словом НЕДЕЛЯ греческое а не Суббота.
В чем я надеюсь теперь вы лично убедились.

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

215

air написал(а):

Растолкование вопроса богопоставленными учителями.

Надеюсь эти учителя ваши, не выше слов написанных в исходном тексте?

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

216

air написал(а):

Тогда оба слова должны были бы стоять в одном и том же падеже.

Да?!
в переводе «поутру первой субботы» падежи сохраняются:

πρωῒ – «поутру» (наречие, указывает на время).

πρώτῃ – «первой» (дательный падеж, женский род, единственное число).

σαββάτου – «субботы» (родительный падеж, средний род, единственное число).

Падежи остаются такими же, как в греческом тексте, ничего не меняется.

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 07:16:08)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

217

air написал(а):

НЕДЕЛЯ - один из эквивалентов слова σάββατον

RST  Luke 18:12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

BGT  Luke 18:12 νηστεύω δὶς τοῦ σαββάτου, ἀποδεκατῶ πάντα ὅσα κτῶμαι.

Из переписки, -

.... "преломлять ХЛЕБ, суть СЛОВО в том самом месте, где заключается (начало и конец) ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ МЫСЛЬ.
Об этой МЕРЕ различения начала и конца, говорится так, -

42 Господь же сказал: кто верный и
благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в
свое время меру хлеба?
43 Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так. (Лук.12:42,43)

Обратили внимание, ВРЕМЯ и МЕРА, которыми определяется смысловые границы- начала и конца. Для наглядности, покажу вам, как над текстом СЛОВА извратились плотские переводчики.
Вот стих в Синодальном переводе, -

11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. (Лук.18:11,12)

Теперь смотрим, в исходном ТЕКСТЕ, - нарочно убираю запятые точки и толковательные дополнения, склонения и тд., с
применением словаря и здравого смысла учения Христова. Вот так записано, -

Лк 18:12 пощусь дважды субботу отдаю десятину всё сколько приобретаю

В сравнении видим, что СУББОТУ заменили на НЕДЕЛЮ, мол не может жен быть в ОДИН ДЕНЬ ДВА ПОСТА, а в НЕДЕЛЮ, вроде как стало быть МОЖНО.
Только вот нигде не сказано в ЗАКОНЕ про ДВА ПОСТА В НЕДЕЛЮ, тогда как речь идет о фарисеи.

Все это от НЕВЕРНОГО ПРЕЛОМЛЕНИЯ СЛОВА.

Тот кто делил стихи, явно полагал по уму своему свое прочтение.

Как же следует читать?

По Закону Моисея для всех евреев был установлен только один день поста (евр. цум – затягивать) в году – в день Очищения (Йом Кипур): Лев.16:29; Числ.29:7.

Однако любой из сынов Израиля мог добровольно наложить на себя пост. ...

Итак, -
"ПОЩУСЬ ДВАЖДЫ"
далее
"Субботу даю десятину всё сколько приобретаю"
По Субботам даю десятину от всего сколько приобретаю.

Теперь видите, как одно НЕВЕРНОЕ ПРОЧТЕНИЕ с подвигло одних к неверному переводу, который повергает других на путь неверного понимания? С первых переводов на другие языки, как только произвели разделения на главы, на стихи, проставлены знаки препинания, заглавие букв и тд., то с той самой поры, смысл Писания стал обретать тенденциозное сползание к значениям восприятия человека непросвещённого Духом Святым.

29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал [рожденного]
по духу, так и ныне.
(Гал.4:29)

Где шаг за шагом Духовные смыслы размывались, и читающий Писание со смыслом расставленных знаков и значением слов измененного перевода, становился причастником некого ОБРАЗА, - в отрыве от истинных значений Слов Писания по местам, а порою и противореча им.

Зная это, как свойство ума человеческого - на все времена дано предупреждение, - в притче о Слове.

18 Вы же выслушайте [значение] притчи о сеятеле:
19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не
разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в
сердце его - вот кого означает посеянное при дороге.
20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто
слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет
скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово,
но забота века сего и обольщение богатства заглушает
слово, и оно бывает бесплодно.
23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего
слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так
что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а
иной в тридцать.
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство
Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на
поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между
пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и
плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему:
господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем?
откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы
сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не
выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время
жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и
свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в
житницу мою.
(Матф.13:18-30)

Теперь понимаете смысл, отличия зерен от плевел?

И каким образом, посредством чего плевелы оказались на поле
Его?!
Сами рассудите, Богодухновенным Писанием можно назвать
перевод, в котором наличествует противоречия истине?
Разве не сказано, -

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в
малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

И вот сказано, -

46 Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете
того, что Я говорю?
47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и
исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал,
углубился и положил основание на камне; почему, когда
случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не
могла поколебать его, потому что он основан был на
камне.
49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку,
построившему дом на земле без основания, который, когда
наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение
дома сего было великое.
(Лук.6:46-49)

В этой связи вам вопрос, - согласно сказанного выше, - "что именно копал и во что углубился до основания - камня", - разумный, о котором говорит Иисус выше?

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 07:35:18)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

218

air написал(а):

рано первой субботы = πρωί του πρώτου Σαββάτου

оба слова должны быть в родительном падеже

а в тексте - πρωῒ πρώτῃ σαββάτου (Mar 16:9 BGT) πρώτῃ  - в дательном

причём, по-грецки πρώτῃ  - женский род, а σαββάτου - средний

поэтому в словосочетании πρώτῃ σαββάτου первое слово не является определением второго, но, очевидно, реферирует не на субботу, а на другой день недели, потому что в греческом языке все дни недели женского рода, кроме субботы, которая среднего рода.

То есть, вы настаиваете, что Евангелисты не понимали, что в греческом тексте есть слово НЕДЕЛЯ?
Для чего им так извращаться, тем более со словом Суббота?

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 07:37:48)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

219

air написал(а):

В НЗ не употребляется

вместо этого -

Вот и задумайтесь, почему в Септуагинте НЕДЕЛЯ употребляется, а в НЗ не употребляется, и  записано так, как записано?!
Если вам угодно повреждать слово написанное, прибавлять к Слову то, чего там нет, а потом измышлять сверх написанного, то воля ваша.
Об этом много где сказано, в отношении беззаконников действующих в заблуждении.

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 07:42:48)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

220

Назар написал(а):

Нигде. Нет таких заповедей.

)))
1.

Лук.22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.

2.

23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
(1Кор.11:23-29)

Отредактировано Core (Вторник, 1 апреля, 2025г. 07:56:24)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

221

Марат написал(а):

Всё-таки надо уточнить, что еженедельная суббота в те дни совпала с первым днем опресноков, то есть это уже было 15-е число, а пасха (закалание агнца) совершалась 14 числа.

Марат, у меня к вам вопрос, -
Не секрет, что схождение "Благодатного огня" является репрезентацией, где это церемониальное представление происходит каждый год на Пасху.
Эта традиция, по некоторым данным происходит с 5 века, но в письменных источниках 10 век говорится впервые.
Не взирая, на войны и многие другие обстоятельства, эта традиция не прерывалась.
Как думаете, охранение какой истины заключено в эту традицию?!

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

222

Core написал(а):

)))
1.

2.

Так это не заповедь праздновать Пасху. Первые христиане по началу каждый день устраивали хлебопреломление. Причем тут Пасха то? Просто это происходило на Пасхальном ужине - Седере. Но это не заповедь для учеников праздновать Пасху, евреи  её и так праздновали.

Теперь приведите мне хоть один текст еще в котором бы Иисус заповедовал христианами что то праздновать - Рождество, Троицу, Вознесение и т.п. Есть такие заповеди? Нет. Это собственная инициатива христиан.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

223

Core написал(а):

вам угодно повреждать слово написанное

Это вам угодно игнорировать падежи и жонглировать значениями одного и того же слова.

0

224

Core написал(а):

Евангелисты не понимали, что в греческом тексте есть слово НЕДЕЛЯ?

Вы бредить изволите. Слово неделя - русское. Его никогда не было в грецком.

0

225

air написал(а):

Вы бредить изволите. Слово неделя - русское. Его никогда не было в грецком.

Можете мне объяснить главную суть того, что он тут доказывает?  Вот грядет Пасха 20 апреля...Тот кто её будет праздновать они все неправы?  Род лукавый и прелюбодейный? Так он тут же мне пишет что не в календарных днях дело...Может мне кто то объяснить эту его дихотомию? 20 апреля неправильно праздновать, а когда правильно? И если о календаре речь, значит все таки он о календарном дне пишет то?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

226

Назар написал(а):

Можете мне объяснить главную суть того, что он тут доказывает?  Вот грядет Пасха 20 апреля...Тот кто её будет праздновать они все неправы?  Род лукавый и прелюбодейный? Так он тут же мне пишет что не в календарных днях дело...Может мне кто то объяснить эту его дихотомию? 20 апреля неправильно праздновать, а когда правильно? И если о календаре речь, значит все таки он о календарном дне пишет то?

Дихотомия - это к психиатру. Я же могу прокомментировать только его ошибки в переводе.

0

227

air написал(а):

Дихотомия - это к психиатру.

Чё так сразу прям к психиатру?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

228

Назар написал(а):

Чё так сразу прям к психиатру?

А куда ж еще, если он в греческом тексте нашел русское слово неделя? )

0

229

Core написал(а):

ПОЩУСЬ ДВАЖДЫ

Утром и вечером?

0

230

air написал(а):

А куда ж еще, если он в греческом тексте нашел русское слово неделя? )

Я вообще не понимаю чем тут переводы могут помочь, если у евреев нет названий дней недели, кроме одного дня - Шаббат. Что значит - покой. Причем тут неделя? Неделей называли на Руси воскресенье, потому что воскресением заканчивалась седмица (по нашему сейчас неделя) и можно было отдохнуть. От того и название - не делай.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

231

Назар написал(а):

у евреев нет названий дней недели,

Мы разбираем исходник на койне.

0

232

Core написал(а):

здесь про убийство ничего не сказано , а здесь сказано.

Желаете оставаться непониашкой?!!
Воля ваша

специально для товарища вумника поясняю. Когда Иисус говорит убитому и третьего дня воскреснуть то здесь конкретная точка отсчета от убийства Христа на кресте. Когда Иисус говорит о трех днях и трех ночах то точки отсчета нет, но есть сравнение со знамением которое Бог совершил с Ионной пророком. Для неверующих иудеев смерть и воскресение Христа было то же знамением и это главный посыл его слов остальное не имеет значение. Это тоже самое как притча о Лазаре где многие видят загробную жизнь в которую верили евреи, но главный посыл о в том что богатым место в царстве божьем не забронировано - это раз. Второе Авраам не стал Богом для евреев, а они в это верили. И в третьих перехода от одних к другим после смерти не возможен. В этом суть слов Христа но каждый в его образных выражениях ищет буквальный смысл. Точно так же и вы ищете в словах Христа о трех днях и трех ночах буквальный смысл, а его там нет.

Отредактировано Nike1 (Вторник, 1 апреля, 2025г. 09:23:54)

0

233

Назар написал(а):

у евреев нет названий дней недели, кроме одного дня - Шаббат

Понедельник – это "йом шени" (יום שני), происходит от 2, "шнаим" (שניים).
Вторник – это "йом шлиши" (יום שלישי), происходит от 3, "шлоша" (שלושה).
Среда – это "йом ревии" (יום רביעי), происходит от 4, "арбаа" (ארבעה).
Четверг – это "йом хамиши" (יום חמישי), происходит от 5, "хамиша" (חמישה).
Пятница – это "йом шиши" (יום שישי), происходит от 6, "шиша" (שישה).

Подождите! Есть исключение к этому правилу! Название Шаббата (שבת), то есть субботы, седьмого и последнего дня еврейской недели, не происходит от числа. День отдыха с семьей и друзьями в дословном переводе означает "он перестал". Этот термин взят из Книги Бытия, в которой описано как Бог перестал работать на седьмой день.

0

234

Назар написал(а):

чем тут переводы могут помочь

Определением точного смысла того, о чем говорится.

0

235

air написал(а):

Утром и вечером?

посты разные есть. перечислите какие посты описаны в Писании ?

0

236

Назар написал(а):

Неделей называли на Руси воскресенье, потому что воскресением заканчивалась седмица (по нашему сейчас неделя) и можно было отдохнуть. От того и название - не делай.

Аха. Очевидно, что в греческом тексте этого слова нет.

0

237

Core написал(а):

Нет.
14 Пасха выпала на регулярную недельную Субботу, а Опресноки 15 нисана на первый день в неделе.
Согласно с Писанием Пасха всегда 14 нисана.

с какого перепугу вы решили что Пасха целые сутки ?

5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
(Лев.23:5)

10 не оставляйте от него до утра; но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
(Исх.12:10)

Отредактировано Nike1 (Вторник, 1 апреля, 2025г. 09:33:55)

0

238

Nike1 написал(а):

посты разные есть. перечислите какие посты описаны в Писании ?

Это Вы перечислите, где упоминается, что в субботу регулярно два раза постились бы.

0

239

Nike1 написал(а):

с какого перепугу вы решили что Пасха целые сутки ?

Празднование Пасхи, главного христианского праздника, самое длинное, оно длится 38 дней. Учитывая сам день праздника и день отдания, православные празднуют Пасху 40 дней. Столько Спаситель пребывал на земле до Своего вознесения.

0

240

air написал(а):

Это Вы перечислите, где упоминается, что в субботу регулярно два раза постились бы.

понятно товарищ не владеет этим вопросом но с пеной у рта доказывает свое.

0