Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прощение Богом наших грехов.

Сообщений 61 страница 90 из 140

61

air написал(а):

так ведь грехи уже прощены заместительной жертвой Христа, или как?

Бог во Христе простил вас. (ефес 4:32 )

Христос простил вас (кол 3:13 )

где сказано, что после заместительной жертвы Христа людям нужно ещё дополнительно вымаливать у Бога прощение?

Я уже спрашивал вас, вы имели покаяние пред Богом в своих грехах?

Если имели, то поделитесь вашим опытом получения прощения от Бога своих грехов, если не имели - значит не имели, и вам не чего сказать по теме.

0

62

air написал(а):

так ведь грехи уже прощены заместительной жертвой Христа, или как?

Бог во Христе простил вас. (ефес 4:32 )

Христос простил вас (кол 3:13 )

где сказано, что после заместительной жертвы Христа людям нужно ещё дополнительно вымаливать у Бога прощение?

Всё так, но ведь без покаяния нет и спасения.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

63

Тут в этом вопросе нужно ещё помнить и об ЭТОМ:

35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

+1

64

air написал(а):

а под хулой на ДС Вы что имеете ввиду?

Целая Библия написана с помощью Духа Святого, тот кто добавляет или отнимает от Слова Бога грешит, евреи видели чудеса которые делал Иисус Христос но не верили что он это делает с помощью Духа Святого, когда были в Египте, в пустыне, Моисей с помощью Духа Святого делал  чудеса но не верили это тоже грех против Духу Святому.
И сегодня появятся два свидетеля, будут делать чудеса кто им не поверит грешит против Духу Святому.

0

65

Муж Божий написал(а):

Послушайте Тата, я тоже за серьёзность отношений с Богом в прямом и переносном смысле.
Но, пока младенец в вере не возрастёт до того духовного возраста, когда может самостоятельно  "стоять на ногах" и не грешить более, он ещё будет спотыкаться.

Речь в этой теме о том, как верующий прося у Бога прощение своих грехов, получает от Него просимое, и что при этом происходит внутри его сердца.

Вопрос возник потому, как каждый верующий знаком с этим событием, и может с лёгкостью поделиться им для того, чтобы читатель темы, тот кто только ищет Бога, был сориентирован другими верующими, имеющими более  длительный опыт общения с Богом в этом направлении.

И все равно Бог - это серьезно. На этом я  стояла и стоять буду. Вот младенцы...К сожалению, младенцами приятно быть даже десятилетия. И все младенцы. Выше брат объяснил, что Иисус Распятием уже простил, но дело теперь за человеком - отдать Ему грехи. И практика личная, она просто словами не выразится. Почему? Я знаю некоторых, которые ну так описывают яркие просто ощущения после покаяния. А другие- у них вот не было такого ярког о.А может вот у него что-то не так?  И тут навредить можно.

Нам велено приводить людей ЛИЧНО к НЕМУ. К Писанию. Там тоже не так и просто .Я уже рассказывала, как в церкви женщина громко говорила священнику:я не понимаю Библию. И тот вяло как-то к ней...Но мы возле церкви встали рядом с ней, говорим: открывайте Писание и читайте, а сами стали молиться ,чтобы Бог помог. Бог помог!И она говорит:ну вот понятно же, понятно же. У Бога все ответы на вопросы. Бог ведет каждого, как Сам видит это, как оно лучше именно для этой конкретной души.
Но важна личная практика, лично. Коня можно подвести к воде, но напьется он только если захочет.
Выше я уже рассказала, что в сердце появляется теплость , согретость, благость, принятие Богом. Но это тоже лично у каждого  и по-своему.

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 14 мая, 2025г. 04:26:43)

0

66

Diana написал(а):

Целая Библия написана с помощью Духа Святого, тот кто добавляет или отнимает от Слова Бога грешит

в таком случае, любое толкование Библии - это грех, потому что при толковании всегда что-то добавляется или отнимается

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

67

Diana написал(а):

Моисей с помощью Духа Святого делал  чудеса

с чего Вы взяли?

В Библии говорится, что Моисей творил чудеса с помощью жезла, который обладал сверхъестественными свойствами. По желанию владельца жезл мог превращаться в змея и обратно (Исх.4:3–4). По мановению жезла Моисей производил гром и град (Исх.9:23) и обращал воду в кровь (Исх.7:9).

Говоря, что "Моисей с помощью Духа Святого делал  чудеса" Вы явно что-то добавляете к Библии - а это, как Вы сами сказали, хула на Духа Святого.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

68

Diana написал(а):

сегодня появятся два свидетеля

Вы писали это вчера, которое было в момент Вашего написания "сегодня".
Но никто, вроде, не появился, или как?

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

69

Муж Божий написал(а):

Я уже спрашивал вас, вы имели покаяние пред Богом в своих грехах?

это одному Богу известно - имел ли человек покаяние или нет, потому что покаяние связано не с внешними изменениями, а с изменениями в сокровенных глубинах сердца, куда только Бог может заглянуть

а то, что люди принимают за покаяние - это, как правило, их психические фантазии и душевный восторг

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

70

Ириней написал(а):

Всё так, но ведь без покаяния нет и спасения.

ну да
прощены - это ещё не значит, что спасены, потому что спасение - это излечение души от страстей, а оно, действительно, невозможно без непрерывного покаяния с исповедованием грехов

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

+1

71

Артур_12 написал(а):

Тут в этом вопросе нужно ещё помнить и об ЭТОМ:

35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.

14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

это сказано до заместительной жертвы Христа

после неё Отец всех простил, но не излечил душу от страстей

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

72

Муж Божий написал(а):

поделитесь вашим опытом получения прощения от Бога своих грехов

Вам же уже сказали, что все грехи прощены через заместительную жертву Христа.

Вы не согласны с этим тезисом?

Если согласны, то Ваш вопрос не совсем корректен.

Опыт получения прощения от Бога своих грехов связан с общим вопросом веры в заместительную жертву Христа. Если кто верит, что его грехи были прощены в результате этой заместительной жертвы - тому по вере и воздаётся. Кто не верит - тот, стало быть, жертву Христа не принимает и грехи его не прощены.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

73

Муж Божий написал(а):

прощения от Бога своих грехов

юридический вопрос прощения не столь принципиален, потому что главное заключается в том, чтобы исцелить душу от грехов

что толку, если Вам скажут, что Вы прощены, а душа Ваша останется наполненной страстями и из сердца будут продолжать исходить злые помыслы?

при таком состоянии, в Царство Небесное хода нет

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

74

air написал(а):

юридический вопрос прощения не столь принципиален, потому что главное заключается в том, чтобы исцелить душу от грехов

что толку, если Вам скажут, что Вы прощены, а душа Ваша останется наполненной страстями и из сердца будут продолжать исходить злые помыслы?

при таком состоянии, в Царство Небесное хода нет

Я ваш  Врач. Действительно, очень важно исцелить душу. Сегодня гоняются больше за исцелением плоти. Многие ведь так и носят  себе вину за содеянное. Не прощают людям. Комплексуют.  А это ведет к болезням. Но! Вот помолитесь за меня, мое тельце бренное и так по кругу. А Бог снимает бремя вины за грехи, если этого(вины грызущей) нет при покаянии, больше нет, то и понятно, что Бог начал исцелять душу. Дает силу опять в эту блевотину не входить. Но это, повторюсь, только при серьезных намерениях теперь идти  и идти в этом направлении:"Забывая заднее, простираюсь вперед к почести вышнего звания во Христе Иисусе."

Отредактировано Тата Петренко (Среда, 14 мая, 2025г. 08:10:15)

0

75

air написал(а):

в таком случае, любое толкование Библии - это грех, потому что при толковании всегда что-то добавляется или отнимается

Нет, тот кто понимает Библию так как она написана не грешит, конечно человек может ошибаться, но прочитав другие стихи и найдя противоречия пытается понять правильно,  как чтобы не было противоречий. Но люди в основном перекручивают Слово Бога, выдумывают и утверждают свою правду, так как они понимают, а то что другие стихи противоречат ихнему пониманию их не интересует.

0

76

Diana написал(а):

Нет, тот кто понимает Библию так как она написана не грешит, конечно человек может ошибаться, но прочитав другие стихи и найдя противоречия пытается понять правильно,  как чтобы не было противоречий. Но люди в основном перекручивают Слово Бога, выдумывают и утверждают свою правду, так как они понимают, а то что другие стихи противоречат ихнему пониманию их не интересует.

Да. "Лукаво сердце человеческое и крайне испорченное.". Тут уж надо действительно очень серьезно подходить к вопросу очищения в Боге, точного следования во всем Ему. К святости и честности перед собой и Богом и людьми. У кого такого отношения нет, то он и навыкручивает в Писании и напридумает своего и так и пробегает всю жизнь," бия  воздух"

0

77

air написал(а):

с чего Вы взяли?

В Библии говорится, что Моисей творил чудеса с помощью жезла, который обладал сверхъестественными свойствами. По желанию владельца жезл мог превращаться в змея и обратно (Исх.4:3–4). По мановению жезла Моисей производил гром и град (Исх.9:23) и обращал воду в кровь (Исх.7:9).

Говоря, что "Моисей с помощью Духа Святого делал  чудеса" Вы явно что-то добавляете к Библии - а это, как Вы сами сказали, хула на Духа Святого.

Исход 3:18 И они послушают голоса твоего, и пойдешь ты и старейшины Израилевы к [фараону] царю Египетскому, и скажете ему: Господь, Бог Евреев, призвал нас; итак отпусти нас в пустыню, на три дня пути, чтобы принести жертву Господу, Богу нашему.
Исход 3:19 Но Я знаю, что [фараон] царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукою крепкою;
Исход 3:20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди его; и после того он отпустит вас

А Моисей имел Духа Святого в таком количестве что вам даже и не снилось

Числа 11:17 Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил

Числа 11:25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали

0

78

air написал(а):

Вы писали это вчера, которое было в момент Вашего написания "сегодня".
Но никто, вроде, не появился, или как?

Слово сегодня для меня это наше время, наше поколение. И если я вам напишу что: «сегодня опять будет разрушен Иерусалим «, так это означает что в наше время, не во время апостолов. Но если вы этих слов не понимаете, тогда я вам буду писать: «в наше время»

0

79

air написал(а):

ну да
прощены - это ещё не значит, что спасены, потому что спасение - это излечение души от страстей, а оно, действительно, невозможно без непрерывного покаяния с исповедованием грехов

Согласен. Грех должен стать для верующего омерзением, без этого чувства ко греху ему сложно будет с грехом расстаться. А есть грехи господствующие в нашей плоти,  ни пост, ни молитва, ни причастие, ни добродетель не может их преодолеть, поэтому и была нужна Жертва Христа за грехи наши, а если бы мы сами могли упразднять в себе всякий грех, то в Жертве Христа не было бы никакой нужды.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

80

air написал(а):

это сказано до заместительной жертвы Христа

после неё Отец всех простил, но не излечил душу от страстей

Церкви Божии так не считают.

0

81

Тата Петренко написал(а):

Выше я уже рассказала, что в сердце появляется теплость , согретость, благость, принятие Богом. Но это тоже лично у каждого  и по-своему

Спасибо за ответ Тата, я понял вас!
Подождем, что скажут другие форумчане!

0

82

Diana написал(а):

тот кто понимает Библию так как она написана не грешит

Ваш тезис об отсутствии у человека греха - это самообман и признак отсутствия в Вас истины

8 Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1ин 1:8 )

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

83

Артур_12 написал(а):

Церкви Божии так не считают.

не знаю, что Вы понимаете под Церквями Божьими и теми бухгалтерами, которые там считают или не считают, но мне известно, что Церковь Божия только одна

Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Мт 16:18 )

и что в прощении человек после жертвы Христа не нуждается

а вот в исповедании грехов нуждается - и именно через исповедание и происходит очищение от греховных страстей

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

84

Ириней написал(а):

Согласен. Грех должен стать для верующего омерзением, без этого чувства ко греху ему сложно будет с грехом расстаться. А есть грехи господствующие в нашей плоти,  ни пост, ни молитва, ни причастие, ни добродетель не может их преодолеть, поэтому и была нужна Жертва Христа за грехи наши, а если бы мы сами могли упразднять в себе всякий грех, то в Жертве Христа не было бы никакой нужды.

да, жертва Христа даёт нам возможность быть прощёнными и открывает путь для исцеления от ран, нанесённых грехом

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

+1

85

Diana написал(а):

Слово сегодня для меня это наше время, наше поколение. И если я вам напишу что: «сегодня опять будет разрушен Иерусалим «, так это означает что в наше время, не во время апостолов. Но если вы этих слов не понимаете, тогда я вам буду писать: «в наше время»

всё равно Вы оперируете какими-то относительными понятиями, говоря о "нашем поколении"

Вы к какому поколению себя относите?

к тому, которое уже заканчивает свой жизненный путь или к тому, которое только начинает?

Отредактировано air (Среда, 14 мая, 2025г. 12:14:22)

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

86

Diana написал(а):

А Моисей имел Духа Святого в таком количестве что вам даже и не снилось

Числа 11:17 Я сойду, и буду говорить там с тобою, и возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил

Числа 11:25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали

в приведённых Вами цитатах говорится просто о Духе, а не о Духе Святом

мало ли какой Дух мог быть на Моисее

утверждать, что в Числа 11:17,25 речь идёт именно о Духе Святом нет достаточных оснований

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

87

Тата Петренко написал(а):

Я ваш  Врач. Действительно, очень важно исцелить душу. Сегодня гоняются больше за исцелением плоти. Многие ведь так и носят  себе вину за содеянное. Не прощают людям. Комплексуют.  А это ведет к болезням. Но! Вот помолитесь за меня, мое тельце бренное и так по кругу. А Бог снимает бремя вины за грехи, если этого(вины грызущей) нет при покаянии, больше нет, то и понятно, что Бог начал исцелять душу. Дает силу опять в эту блевотину не входить. Но это, повторюсь, только при серьезных намерениях теперь идти  и идти в этом направлении:"Забывая заднее, простираюсь вперед к почести вышнего звания во Христе Иисусе."

Отредактировано Тата Петренко (Сегодня 08:10:15)

мы говорим о прощении грехов

и где сказано, что прощение наших грехов через жертву Христа обусловлено какими-то нашими действиями?

Прощение — это не то, что мы зарабатываем или заслуживаем, а бесплатный дар Божьей благодати. Церковь подчеркивает, что инициатива в прощении принадлежит Богу. Наша роль заключается в том, чтобы открыть свои сердца для получения этого дара через покаяние и веру.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

+1

88

air написал(а):

да, жертва Христа даёт нам возможность быть прощёнными и открывает путь для исцеления от ран, нанесённых грехом

Совершенно верно, согласен.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

89

Муж Божий написал(а):

Я уже спрашивал вас, вы имели покаяние пред Богом в своих грехах?

Прощение Богом наших грехов.

Подпись автора

Every theologian and faithful interpreter of the heavenly doctrine must necessarily be first a grammarian, then a dialectician, and finally a witness

0

90

Истинное покаяние - обязательно человек становится Новой тварью .А если в этой твари старое раздражение, сплетни, блуд временами ..и тд. Но сегодня все в кучу смешивается. Ну ладно хоть как-то вроде покаялся. Как у нас в церкви было такое:да он покаянный, покаянный. А что в это вкладывается? То, что на сцену вышел в призывном собрании, прочитал общую молитву? Тут послушала проповедь по отступничеству, так проповедник, наш русский говорит: со мной крестилось 100 человек. Не кроплением, полным погружением и все отошли, никого больше не видел. Некоторые прямо в короткое время ушли. Творится что-то вообще непонятное с верой. Упрощенное, уплощенное евангелие проповедуется? Поэтому так все поверхностно, Дух не проходи тв сердца. Перемени нет. Меняет Господь, но Он должен иметь доступ в сердца.

0