Нет Иисус не сказал, что Он старше Авраама и немог сказать так об Отце своем потому как Он есть семя Авраама и не мог не почтить имеющего Обетования.

Иисус говорит Авраам увидел день Мой, но разве это говорит о том, что Авраам переместился в будущее телом-нет, точно так же и слова Иисуса прежде нежели случился Авраам Я есть-т.е прежде любой из патриархов оформился в патриарха Я был тому причиной, потому что они видели Меня и день Мой в Духе, в знамениях поданных им, ведь воскресение Исаака давало глазу Авраама видеть воскресение Христа не так ли

19 посчитавший что и из мёртвых поднять сильный Бог; откуда его и в символе он получил... (Евр 11:19)

Кого его получил в символе Авраам вот о том и речь - Авраам видел Иисуса в знамениях и потому действовал в соответствии с тем что зрел духовно, потому причина становления Авраама есть Человек Иисус Христос родившийся от Девы и распятый и врскресший-прежде нежели случился Авраам Я есть

Отредактировано iromany (Четверг, 26 июня, 2025г. 17:35:35)

Авраам зрел не Исаака, а день Иисуса, потому ваша логика здесь не пряма, но рассмотрите сами Исаак и Иаков(Израиль) оказались первенцами и наследниками подобно старшим

22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой... (Исх 4:22)

Но вы не ответили мне на вопрос :

Почему современное христианство исповедует духом уст христа-духа до рождения Иисуса и Христа Иисуса человека - т.е смешивая Христа в Плоти с духом Плоти не имеющим, тогда как апостолы передали нам исповедовать ТОЛЬКО Христа в Плоти?

Допустимо ли нам это  смешение вопреки утвержденному апостолами-нам знающим по Писанию, что человек Христос распят можно сказать до ныне?

4 Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею... (2Кор 13:4)

Не это ли смешение есть то самое распятие Христа когда Он подвешен между небом и землей - между человеком и духом?

Давайте снимем Тело Живого с креста  наконец

Отредактировано iromany (Пятница, 27 июня, 2025г. 22:14:09)

А день Иисуса Христа который видел Авраам был прежде физического рождения Иисуса?

Отредактировано iromany (Суббота, 28 июня, 2025г. 10:33:42)

Мы должны рассматривать в полноте жизни нерушимой, я вам уже сказал что значат слова Иисуса об Аврааме, но вы не верите что Иисус говорит здесь о том что Он есть причина, а не физически туда переместился, а вы утверждаете что Он физически там был, тогда я вас и спрашиваю - день Иисуса который видел Авраам был прежде рождения Иисуса?

Вы видите нечестность ваших весов? - т.е слова Иисуса о том что Авраам видел день Его вы понимаете, что речь о духовном зрении, но когда Иисус говорит что Он духовной причиной был прежде Авраама, то вы понимать отказываетесь хотя это логично - ведь если можно видеть день физического Иисуса то конечно физический Иисус и есть причина всех изменений и рождений отцов, а значит в этом плане Иисус был прежде всех отцов

Отредактировано iromany (Суббота, 28 июня, 2025г. 15:55:34)

Смотрели ли вы фильм Прометей - какая идея заключена в нём? - приходит человек на планету испивает горечь и тело его распадается, из частей этих возникаю ростки очагов жизни. Фильм это притча, но рассмотрите наш мир.

От Всеведающего на нашу планету в мир ветхих приходит в полноте ведения Человек нового мира под видом мужа разумного этого мира и сеет Слово Всеведающего о будущем мире полном света и разума, но слова мужа не приняли, а те кто приняли слова мужа стали верить в полноту и постоянно из столетия в столетие были подавляемы людьми старого мира, но это время закончилось и полнота Тела Его которая есть Церковь пребывает, и теперь будут сходить в мир от Главы не только Языки слов Тела, но и Ноги и Руки, потому мир будет преображен

В теме о субботе я сказал что она есть воспоминание Иисуса в преломлении Хлеба для ожидания погребения с Ним в смерти Его, задумывались ли вы почему Павел говорит так:

26 Сколько раз ведь если будете есть хлеб этот и чашу будете пить, смерть Го́спода возвещаете, до которого времени придёт...(1Кор 11:26)

Видите как будете субботствовать преломляя Хлеб говорит Павел, то смерть Господа возвещаете-а почему смерть если Он воскрес и жив есть?

Так происходит, потому что Христос как миссия Человека до ныне распят в мире, но смерть Его так миром и не осознанна, потому Павел и говорит в конце этого стиха "до которого времени придёт", т.е смерть Господа должна придти как она есть-осознать должен мир-весь народ, что Христос Человек есть, а не дух

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. (Деян 10:40-41)

Отредактировано iromany (Воскресенье, 13 июля, 2025г. 22:28:28)

Начало создания Божие есть то что от Иисуса началось Духовное, а не плотское, Божье, а не мирское.

Сделался подобным человекам рабам закона-т.е сделался подобным подзаконным, по виду найденный как человек говорится о том как ученики нашли того о ком говорили пророки ещё когда Иисус не открылся Сыном Божиим.

Если Иисус был до сотворения мира то в каком качестве?

Отредактировано iromany (Воскресенье, 12 октября, 2025г. 00:49:30)

Иисус есть Христос т.е человек помазанный и апостолы дали наказ исповедовать Иисуса Христа пришедшего в Плоти, а не бесплотного

2 В этом узнаете духа Бога; всякий дух который признаёт Иисуса Христа в плоти пришедшего от Бога есть, (1Ин 4:2)

39 Посмотри́те на ру́ки Мои и но́ги Мои что Я есть Сам; потрогайте Меня и увидьте, потому что дух плоть и кости не имеет как Меня видите имеющего.
40 И это сказавший Он показал им ру́ки и но́ги. (Лук 24:39-40)

Отредактировано iromany (Суббота, 18 октября, 2025г. 11:00:10)

Непонятно на каком основании у вас Христос бесплотным стал тогда как единственный посредник между Богом и человеками ЧЕЛОВЕК ИИСУС - Христос в Плоти.

Если некий дух где-то до рождения Иисуса то это не Христос ибо Христос есть Человек

Т.е суть в том, что пророчество это не мистика и не что-то волшебное, но то что подвласно закону логики