Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Был ли отменён весь закон?

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Я немного поправлюсь. Было бы правильней говорить не об отмене закона, а о отмене его "клятвы" (Галатам 3:13). Это значит, что закон потерял свою силу в определённых условиях. И теперь верующий в Иисуса судится уже не по закону, а по другим установлениям, например по "учению" Иисуса (Эфесянам 2:15).

Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту (Кол.2:14).​

Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?

Отредактировано Unmasker1 (Суббота, 10 января, 2026г. 21:36:18)

+1

2

Unmasker1 написал(а):

Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?

К чему такой вопрос? Ведь ясно написано , что спасаемся БЛАГОДАТЬЮ!

Рим 6:14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

5 и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены, —
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

Послание к Ефесянам 2 глава — Библия: https://bible-teka.com/syn/56/2/#5

0

3

Unmasker1 написал(а):

Я немного поправлюсь. Было бы правильней говорить не об отмене закона, а о отмене его "клятвы" (Галатам 3:13). Это значит, что закон потерял свою силу в определённых условиях. И теперь верующий в Иисуса судится уже не по закону, а по другим установлениям, например по "учению" Иисуса (Эфесянам 2:15).

Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?

Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 21:36:18)

Конечно благодатью, то есть, Божией любовью, которая и делает нас исполнителями Божьего закона, естественно пребывающими и живущими им. Сам закон не возрождает нас из твари ветхой в чадо Божие и не спасает нас от грехов наших, но лишь обозначает грех. Становимся же мы исполнителями Божьего закона (не человеческого! который приписали Моисею) лишь благодаря благодати, а именно - Божией любви, в которой и происходит наше рождение свыше и спасение от грехов.

Отредактировано ЯОлег (Суббота, 10 января, 2026г. 23:31:11)

0

4

Хотелось бы уточнить у Вас,Unmasker1,следущее.Так Вы приводите в пример  о спасении благодатью  цитаты из Апостола Павла.Но  ,где цитаты и имя автора,который оппонирует Павлу?

0

5

Unmasker1 написал(а):

Я немного поправлюсь. Было бы правильней говорить не об отмене закона, а о отмене его "клятвы" (Галатам 3:13). Это значит, что закон потерял свою силу в определённых условиях. И теперь верующий в Иисуса судится уже не по закону, а по другим установлениям, например по "учению" Иисуса (Эфесянам 2:15).

Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?

Отредактировано Unmasker1 (Вчера 19:36:18)

  Благодать подаётся человеку в ЯВЛЕНИИ к нему Христа ибо Его Тело полное Благодати и Истины а у вас БЛАГОДАТ это что то довольно пространое .

0

6

Артур_12 написал(а):

К чему такой вопрос? Ведь ясно написано , что спасаемся БЛАГОДАТЬЮ!

А десять заповедей не закон?

0

7

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Но, где цитаты и имя автора, который оппонирует Павлу?

Это Вы про что?

0

8

Unmasker1 написал(а):

Это Вы про что?


Спасибо Вы ответили в предыдушем ответе,что под Законом понимаются 10 Заповедей  Моисея.

0

9

Unmasker1 написал(а):

Я немного поправлюсь. Было бы правильней говорить не об отмене закона, а о отмене его "клятвы" (Галатам 3:13). Это значит, что закон потерял свою силу в определённых условиях. И теперь верующий в Иисуса судится уже не по закону, а по другим установлениям, например по "учению" Иисуса (Эфесянам 2:15).

Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?

Отредактировано Unmasker1 (Вчера 21:36:18)




Полагаю,что  Вы поставили с умыслом или нет,но вопрос по  много вековой традиции----провокационный.На вопрос:"Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?",будет верным ответ,что СПАСЕМСЯ И ЗАКОНОМ И БЛАГОДАТЬЮ!Апостол Павел здесь  в своих тезисах вовсе не ставит ультиматум Моисею,а предоставляет каждому  человеку право выбора своего спасения.

0

10

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Полагаю,что  Вы поставили с умыслом или нет,но вопрос по  много вековой традиции----провокационный.На вопрос:"Что думаете, чем спасаемся законом или благодатью?",будет верным ответ,что СПАСЕМСЯ И ЗАКОНОМ И БЛАГОДАТЬЮ!Апостол Павел здесь  в своих тезисах вовсе не ставит ультиматум Моисею,а предоставляет каждому  человеку право выбора своего спасения.

НЕПРАВИЛЬНО потому что неправильно . Закон это БОЖИИ порядок как работаеть БЛАГОДАТ и этот ПОРЯДОК никогда не менялся и ине меняется ,всй надо исполнят в тчности до запятои и точки и ЗАКОН этот сокрыи в вешественных образах  Танаха надо в них увидит ДУХОВНУЮ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ ,если есть ЗАКОНОМЕРНОСТЬ тогда есть и Закон так как в этом ЕГО смысл .

0

11

Unmasker1 написал(а):

А десять заповедей не закон?

Дело в том, чтобы вы УВЕРОВАЛИ как должно и начали соблюдать Закон, как должно, должна придти благодать от Бога спасительная. Без неё ни о каком исполнении Закона и говорить нечего, вы просто пропустите это мимо своих ушей.

0

12

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Апостол Павел здесь  в своих тезисах вовсе не ставит ультиматум Моисею,а предоставляет каждому  человеку право выбора своего спасения.

Право выбора подразумевает отказ от одного из компонентов. Вы предложили два: благодать и закон. Означает ли это, что Вы считаете что можно отказаться от благодати и спастись?

И как Вы считаете можно ли отказаться от закона и спастись только благодатью и учением?

+1

13

Артур_12 написал(а):

как должно и начали соблюдать Закон

А как должно соблюдать закон? Насколько хорошо это нужно делать?

0

14

Unmasker1 написал(а):

Право выбора подразумевает отказ от одного из компонентов. Вы предложили два: благодать и закон. Означает ли это, что Вы считаете что можно отказаться от благодати и спастись?

И как Вы считаете можно ли отказаться от закона и спастись только благодатью и учением?


Позвольте с Вами не согласиться с трактованием ПРАВА ВЫБОРА.Первое :разве выбор--это всегда отказ?Право выбора может заключаться и в выборе очередности.Второе:почему Вы решили,что право выбора человека должно обязательно относиться только к Закону и Благодати?Помните раба,который решил найти свой путь спасения(назовем его условно "нейтральный") и закопал свой талант в землю.Это вариант выбора?Полагаю ,да,хоть ,как выясниться не спасения ,а гибели(но раб  вель этого не предполагал).

Чтобы ответить на другие Ваши вопросы,необходимо внимательно вчитаться в то,о чем говорит Павел по данному вопросу ,в приведенных Вами цитатах.

"9 Итак, верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»),
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою."(Галатам гл3)

О чем нам говорит Павел?А о том,что есть праведники,которые живут по Закону и тем спасутся(ст.12).Далее ст.13,14.Здесь Павел,говорит о том,что  Христос---это не отстраненный и  не за что не отвечающий ПОСРЕДНИК между Законом и Благодатью по Вере,а заступившийся и поручившийся  за нас перед Отцом Небесным Своею Жизнью,чтобы Бог не вменил  человеку грех за "слабости" в исполнении  10 Заповедей,но не для ревностных иудеев,а для язычников(ст.15),которые  возлюбят Истинной Любовью Вседержителя не через Моисея,а через Сына Божиего и Его Жертвы.Таким образом,здесь  выбор закоючается не в отрицании Закона,а в новом Пути к   Ревнителю через Сына.Всем добра!

Отредактировано Сергей Павлович Корнеев (Вчера 22:43:07)

0

15

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

Но пока не один из "исполняющих закон" не остался в живых.

Как же тогда, можно спастись законом, если закон ни кого не спас?

0

16

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»)

А если перефразировать эту фразу так:

"Христос искупил нас от проклятия закона, взяв на себя проклятие, (ибо написано: «проклят всяк висящий на древе»)".

Как думаете, меняется смысл или нет?

0