Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Развяжите Храм сей и Я в три дня воздвигну Его...


Развяжите Храм сей и Я в три дня воздвигну Его...

Сообщений 121 страница 150 из 213

121

iromany написал(а):

А кто говорит о физическом смысле)) - я вас спрашиваю какого числа вышли из пределов земли Египетской, чтобы духовно)) сеять и жать-15 го?

О временах и сроках в Писании все предельно точно сказано, - но глядя на то как вы ставите вопрос - сами не ведаете о чем спрашиваете.
Праздники обозначенные Писанием являют - символизируют собою жатву - как результат посева -

6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду.
9 Ибо мы соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение.
(1Кор.3:6-9)

К примеру наступил момент соответствовать вам, - а вы ошиблись с днем во встрече с Богом в истине.
Я вас спросил, где в Писании говорится о Субботе 20 нисана, можете показать Писанием? - Вы не показали, но эта ложная мысль вами тут исповедуется- вот вам и пример вашего несоответствия истине, в результате Писание говорит одно вы же другое.

Отредактировано Core (Суббота, 7 ноября, 2026г. 06:00:17)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

122

iromany написал(а):

Господь Иисус снимает покрывало потому что показывает Путь, т.е верующий видит на каком этапе отрезке пути то или иное событие, вот к примеру вы не различаете воду очищения от воды спасения задавая и ставя вопросы

Отсебятина это не ответ, - точнее таков и есть ответ ваш, не разумеющего предмета заданного вам вопроса.

Вот я вас спросил про покрывало на сердце - но вы понесли свое обличая своими измышлениями - вопреки сказанному что СЛОВО судит в последний ДЕНЬ. То есть предмет последнего ДНЯ и есть, экзаменатор.

13 каждого дело обнаружится; ибо ДЕНЬ покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
(1Кор.3:13)

В день Воскресения Иисус или скажу так, ДНЕМ ЯВЛЕНИЯ Своего воскресшим, -  снимает покрывало плоти -

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:25-27)

44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48 Вы же свидетели сему.
49 И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.
(Лук.24:44-49)

Сами судите сколько времени мы говорим по теме о Дне Воскресения, но вы до сих пор в судьях (Пилат) без истины на устах.

На основе Писания и вопрос мой, - покажите Писанием про 20 нисана субботу, где подтверждается Псанием то, о чем вы утверждаете?

Отредактировано Core (Суббота, 7 ноября, 2026г. 06:21:29)

Подпись автора

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

0

123

Core написал(а):

На основе Писания и вопрос мой, - покажите Писанием про 20 нисана субботу, где подтверждается Псанием то, о чем вы утверждаете?

Прежде чем увидеть нужно определиться в вере ли человек и кто ему есть Господь, тогда и покрывало с сердца будет убрано ибо в нем будет Свет и утверждение истины.

Вопрос веры состоит в том:

Является ли смерть с Ним для вас покоем, потому что час и день смерти Его известен всему миру по Писанию :

... С Христом я сораспят;
живу же уже́ не я... (Гал 2:19-20)

Отредактировано iromany (Суббота, 7 ноября, 2026г. 10:38:31)

0

124

iromany написал(а):

Прежде чем увидеть нужно определиться в вере ли человек и кто ему есть Господь

а кто будет определять-то? Вы?

0

125

iromany написал(а):

Является ли смерть с Ним для вас покоем

но Вы-то пока с ним не умерли. Если бы умерли, то на форуме здесь не тусовались.

0

126

Core написал(а):

Сами судите сколько времени мы говорим по теме о Дне Воскресения, но вы до сих пор в судьях (Пилат) без истины на устах.

а на Ваших устах истина, что-ли?

0

127

Core написал(а):

покажите Писанием про 20 нисана субботу

а что толку Вам показывать - Вы ведь библейских языков не знаете

0

128

Core написал(а):

Отсебятина это не ответ, - точнее таков и есть ответ ваш, не разумеющего предмета заданного вам вопроса.

Вот я вас спросил про покрывало на сердце

покрывало на сердце у Вас и есть, потому что Вы не ко Христу обращены, а к букафкам

0

129

Core написал(а):

К примеру наступил момент соответствовать вам, - а вы ошиблись с днем во встрече с Богом в истине.

в гости к Богу не бывает опозданий

0

130

Core написал(а):

Самарянке Иисус говорит о той же ВОДЕ, которую пили из камня в пустыне?

Да, Иисус говорит самарянке о той же воде, что пили в пустыне, — в том смысле, что источник один: Христос, дающий Духа. Павел прямо называет камень Христом и питие духовным. Но если в пустыне это был внешний прообраз, утолявший жажду на время, то в беседе с самарянкой — исполнение: Дух даётся внутрь, как источник, текущий в жизнь вечную. Так что вопрос «та же вода?» — да, та же по источнику и по дару (Дух), но иная по способу: от внешнего прообраза к внутреннему исполнению.

0

131

air написал(а):

iromany написал(а):
Является ли смерть с Ним для вас покоем

но Вы-то пока с ним не умерли. Если бы умерли, то на форуме здесь не тусовались.

Здесь не вопрос мне или вам, а вопрос является ли ПО ПИСАНИЮ смерть со Христом покоем?

Ещё раз - что говорит Писание на этот счёт

. С Христом я сораспят;
живу же уже́ не я... (Гал 2:19-20)

Отредактировано iromany (Суббота, 7 ноября, 2026г. 11:13:19)

0

132

iromany написал(а):

является ли ПО ПИСАНИЮ смерть со Христом покоем?

да, но покой здесь — ἀνάπαυσις, «успокоение, отдых», и он обещан тем, кто берёт иго Христово, то есть в самом следовании. Это не бездействие, а прекращение мятущегося труда под законом и грехом.

0

133

air написал(а):

да, но покой здесь — ἀνάπαυσις, «успокоение, отдых», и он обещан тем, кто берёт иго Христово, то есть в самом следовании. Это не бездействие, а прекращение мятущегося труда под законом и грехом.

Значит по Писанию от часа смерти Христа начинается покой-суббота верующих?

0

134

iromany написал(а):

Значит по Писанию от часа смерти Христа начинается покой-суббота верующих?

нет, покой начинается от прихода ко Христу

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Mat 11:28 RST)

покой-суббота

покой во Христе - это покой-субботство, а не покой-суббота

Евр 4:9–10: «Посему для народа Божия ещё остаётся субботство (σαββατισμός). Ибо, кто вошёл в покой Его (εἰς τὴν κατάπαυσιν αὐτοῦ), тот и сам успокоился (κατέπαυσεν) от дел своих, как и Бог от Своих». Κατάπαυσις — «окончательное успокоение», покой Божий.

0

135

Core написал(а):

Отсебятина это не ответ

Вы её тут постоянно гоните

0

136

air написал(а):

нет, покой начинается от прихода ко Христу

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Mat 11:28 RST)

покой во Христе - это покой-субботство, а не покой-суббота

Евр 4:9–10: «Посему для народа Божия ещё остаётся субботство (σαββατισμός). Ибо, кто вошёл в покой Его (εἰς τὴν κατάπαυσιν αὐτοῦ), тот и сам успокоился (κατέπαυσεν) от дел своих, как и Бог от Своих». Κατάπαυσις — «окончательное успокоение», покой Божий.

Тогда снова возвращаю вас к вопросу :

является ли ПО ПИСАНИЮ смерть со Христом покоем?

Ещё раз - что говорит Писание на этот счёт

. С Христом я сораспят;
живу же уже́ не я... (Гал 2:19-20)

0

137

iromany написал(а):

ПО ПИСАНИЮ смерть со Христом покоем?

да, существует связь смерти со Христом и покоя Εἰρήνη  — через оправдание и освобождение.

Рим 6:6–7: «Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился (δεδικαίωται — букв. «оправдан») от греха». Смерть со Христом даёт освобождение от рабства греху — а это и есть покой совести: «Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе» (Рим 8:1). Мир с Богом (Рим 5:1) — «оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа». Εἰρήνη — мир, покой примирения.

Кол 3:3: «Вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге». Умереть со Христом — значит иметь жизнь, сокрытую в Боге, то есть быть в безопасности и покое (Εἰρήνη ), недосягаемом для угроз.

εἰρήνην τὴν ἐμὴν δίδωμι ὑμῖν (Joh 14:27 BGT)

0

138

air написал(а):

да, существует связь смерти со Христом и покоя Εἰρήνη  — через оправдание и освобождение.

Рим 6:6–7: «Зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился (δεδικαίωται — букв. «оправдан») от греха». Смерть со Христом даёт освобождение от рабства греху — а это и есть покой совести: «Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе» (Рим 8:1). Мир с Богом (Рим 5:1) — «оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа». Εἰρήνη — мир, покой примирения.

Кол 3:3: «Вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге». Умереть со Христом — значит иметь жизнь, сокрытую в Боге, то есть быть в безопасности и покое (Εἰρήνη ), недосягаемом для угроз.

εἰρήνην τὴν ἐμὴν δίδωμι ὑμῖν (Joh 14:27 BGT)

Вот от селе от часа смерти с Ним мы пришли к Нему и пребываем в Господстве Его и это есть покой и суббота Сына Человеческого и мы субботствуем в ней-это есть первая и главная суббота, с чем и не согласен участник Core.

Это суббота Иисуса, а не Закона Моисея

Отредактировано iromany (Суббота, 7 ноября, 2026г. 11:32:00)

0

139

iromany написал(а):

что говорит Писание на этот счёт

. С Христом я сораспят;
живу же уже́ не я... (Гал 2:19-20)

Что говорит сам текст Гал 2:19–20?

«Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня».

Здесь три утверждения, которые Писание тут же поясняет:

«умер для закона» — цель: «чтобы жить для Бога»;

«сораспялся» — результат: «уже не я живу, но Христос»;

«живу во плоти» — способ: «верою в Сына Божия».

То есть текст не просто констатирует смерть, а сразу говорит, зачем она и как после неё живут. Это не «тезис без объяснения» — это тезис с указанием цели и способа.

0

140

iromany написал(а):

Вот от селе от часа смерти с Ним мы пришли к Нему и пребываем в Господстве Его и это есть покой и суббота Сына Человеческого и мы субботствуем в ней-это есть первая и главная суббота

1. «От часа смерти с Ним мы пришли к Нему»

— да, но это не физическая смерть.

Смерть со Христом совершается в крещении и вере (Рим 6:3–4), а не в физической кончине. Поэтому «от селе от часа смерти» — если речь о сораспятии, то это «сейчас», а не «после биологической смерти». Гал 2:19–20 говорит в настоящем: «сораспялся», «живу». Кол 3:3: «вы умерли» — уже, сейчас. Так что «пришли к Нему и пребываем» — это реальность верующего при жизни, а не состояние после смерти.

2. «Пребываем в Господстве Его»

— да, но это не покой бездействия.

Пребывание во Христе — Ин 15:4–5: «Пребудьте во Мне, и Я в вас… кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода». Пребывание не отменяет плодоношения, а является его условием. И «Господство Его» — это власть Христа, которой верующий подчиняется и в которой действует. Рим 6:11–13: «Почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога… и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых». То есть пребывание в Господстве — это активное представление себя Богу, а не пассивный покой.

3. «Это есть покой и суббота Сына Человеческого»

— здесь надо уточнить.

Писание говорит о субботе и покое так:

Евр 4:9–10: «для народа Божия ещё остаётся субботство (σαββατισμός); ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих». Это покой Божий, в который входят верой и послушанием.

Мф 11:28–29: «Приидите ко Мне… и Я успокою вас… найдёте покой душам вашим». Покой даётся Христом, но он соединён с игом и следованием.

Мк 2:27–28: «Суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы». Здесь Христос — Господин субботы, а не сама суббота в смысле состояния. Он даёт субботство, но «суббота Сына Человеческого» как термин в Писании не встречается — это ваша формулировка, и её надо проверять по тексту.

Евр 4:11: «Постараемся (σπουδάσωμεν) войти в покой оный» — призыв к усилию, а не к пассивному пребыванию.

То есть покой и субботство — да, но они не отменяют «постараемся» и «простираюсь вперёд» (Флп 3:13–14). Субботство — это покой от дел закона и от рабства греху, а не от следования за Христом.

4. «Мы субботствуем в ней — это первая и главная суббота»

— здесь есть риск.

Если «первая и главная суббота» понимается как состояние, в котором уже всё достигнуто и движение прекращено, то это противоречит Флп 3:12–14 («не почитаю себя достигшим… простираюсь вперёд») и Евр 4:11 («постараемся войти»). Писание говорит, что покой остаётся (ἀπολείπεται — «остаётся» для народа Божия, Евр 4:9), то есть он ещё не исчерпан. И «первая и главная» — это не библейский термин; в Писании есть «покой Божий» (κατάπαυσις), «субботство» (σαββατισμός), но иерархии «первая и главная суббота» текст не знает.

0

141

air написал(а):

Что говорит сам текст Гал 2:19–20?

«Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня».

Здесь три утверждения, которые Писание тут же поясняет:

«умер для закона» — цель: «чтобы жить для Бога»;

«сораспялся» — результат: «уже не я живу, но Христос»;

«живу во плоти» — способ: «верою в Сына Божия».

То есть текст не просто констатирует смерть, а сразу говорит, зачем она и как после неё живут. Это не «тезис без объяснения» — это тезис с указанием цели и способа.

Стоит ли искать покой Сына в Законе, чтобы праведность была от Закона, ежели нам дано Евангелие - вот в чём суть моей претензии

0

142

iromany написал(а):

Это суббота Иисуса, а не Закона Моисея

Точнее — субботство (σαββατισμός), а не суббота (σάββατον). И оно (σαββατισμός)  не ограничено календарным днём: Кол 2:16–17 называет субботу тенью, Рим 14:5–6 снимает обязательность различения дней, Евр 4:9–11 говорит о покое, который остаётся и в который входят верой. Поэтому субботство распространяется на все дни — как состояние пребывания в покое Божием через Христа, а не как соблюдение дня. И это не отменяет «постараемся войти»: покой (σαββατισμός) остаётся задачей, а не только достигнутым состоянием, — но он уже не привязан к субботе как дню.

0

143

air написал(а):

— да, но это не физическая смерть.

Смерть со Христом совершается в крещении и вере (Рим 6:3–4), а не в физической кончине. Поэтому «от селе от часа смерти» — если речь о сораспятии, то это «сейчас», а не «после биологической смерти». Гал 2:19–20 говорит в настоящем: «сораспялся», «живу». Кол 3:3: «вы умерли» — уже, сейчас. Так что «пришли к Нему и пребываем» — это реальность верующего при жизни, а не состояние после смерти.

— да, но это не покой бездействия.

Пребывание во Христе — Ин 15:4–5: «Пребудьте во Мне, и Я в вас… кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода». Пребывание не отменяет плодоношения, а является его условием. И «Господство Его» — это власть Христа, которой верующий подчиняется и в которой действует. Рим 6:11–13: «Почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога… и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мёртвых». То есть пребывание в Господстве — это активное представление себя Богу, а не пассивный покой.

— здесь надо уточнить.

Писание говорит о субботе и покое так:

Евр 4:9–10: «для народа Божия ещё остаётся субботство (σαββατισμός); ибо, кто вошёл в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих». Это покой Божий, в который входят верой и послушанием.

Мф 11:28–29: «Приидите ко Мне… и Я успокою вас… найдёте покой душам вашим». Покой даётся Христом, но он соединён с игом и следованием.

Мк 2:27–28: «Суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы». Здесь Христос — Господин субботы, а не сама суббота в смысле состояния. Он даёт субботство, но «суббота Сына Человеческого» как термин в Писании не встречается — это ваша формулировка, и её надо проверять по тексту.

Евр 4:11: «Постараемся (σπουδάσωμεν) войти в покой оный» — призыв к усилию, а не к пассивному пребыванию.

То есть покой и субботство — да, но они не отменяют «постараемся» и «простираюсь вперёд» (Флп 3:13–14). Субботство — это покой от дел закона и от рабства греху, а не от следования за Христом.

— здесь есть риск.

Если «первая и главная суббота» понимается как состояние, в котором уже всё достигнуто и движение прекращено, то это противоречит Флп 3:12–14 («не почитаю себя достигшим… простираюсь вперёд») и Евр 4:11 («постараемся войти»). Писание говорит, что покой остаётся (ἀπολείπεται — «остаётся» для народа Божия, Евр 4:9), то есть он ещё не исчерпан. И «первая и главная» — это не библейский термин; в Писании есть «покой Божий» (κατάπαυσις), «субботство» (σαββατισμός), но иерархии «первая и главная суббота» текст не знает.

Видите мы сошлись в общем и целом. Теперь скажите если покой это субботство, то должно искать субботсво в букве закона или в вере Христу?

0

144

air написал(а):

Точнее — субботство (σαββατισμός), а не суббота (σάββατον). И оно (σαββατισμός)  не ограничено календарным днём: Кол 2:16–17 называет субботу тенью, Рим 14:5–6 снимает обязательность различения дней, Евр 4:9–11 говорит о покое, который остаётся и в который входят верой. Поэтому субботство распространяется на все дни — как состояние пребывания в покое Божием через Христа, а не как соблюдение дня. И это не отменяет «постараемся войти»: покой (σαββατισμός) остаётся задачей, а не только достигнутым состоянием, — но он уже не привязан к субботе как дню.

А субботство и есть истинная суббота ибо календарные есть тень истинной

0

145

iromany написал(а):

Стоит ли искать покой Сына в Законе, чтобы праведность была от Закона, ежели нам дано Евангелие - вот в чём суть моей претензии

можно поискать, но во всей полноте покоя Сына  в Законе нет, там σάββατον, а не σαββατισμός, который, впрочем,  присутствует в σάββατον, как тень будущих благ

то есть,  если нам дано Евангелие, искать покой Сына в Законе как источник праведности — значит возвращаться к тени, минуя тело. В Законе есть σάββατον — день, знак, тень; σαββατισμός — покой, который остаётся, — даётся во Христе (Евр 4:9–10; Мф 11:28–29; Кол 2:17). Тень присутствует в дне как указание, но полнота покоя — только в Том, кто есть «господин и субботы» (Мк 2:28). Поэтому: искать в Законе указание — да; искать в Законе праведность и полноту покоя — нет, ибо «закон не сделал совершенным ничего, вводится же лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу» (Евр 7:19).

0

146

iromany написал(а):

А субботство и есть истинная суббота ибо календарные есть тень истинной

в Библии эта терминология разводится
σάββατον — день, установление Закона, тень (Кол 2:17);

κατάπαυσις — покой Божий, в который входят (Евр 4:1–11);

σαββατισμός — субботствование, состояние пребывания в этом покое (Евр 4:9).

Поэтому точнее так: календарная суббота есть тень, а субботство — не «истинная суббота», а исполнение тени в ином порядке — в покое Божием через Христа, который не привязан к дню. И это не отменяет «постараемся войти» (Евр 4:11): покой остаётся задачей, но он уже не день, а состояние.

0

147

iromany написал(а):

если покой это субботство, то должно искать субботсво в букве закона или в вере Христу?

если покой это субботство

это не точное условие,  потому что Писание различает κατάπαυσις (покой Божий, в который входят) и σαββατισμός (субботствование, состояние пребывания в нём). Покой — это то, что даётся; субботство — это состояние причастности покою. Поэтому вопрос «где искать» надо ставить не о покое как таковом, а о субботстве

должно искать субботсво в букве закона или в вере Христу?

искать можно и там и там, но обрести субботство можно только во Христе
через соблюдение календарной субботы покой редуцируется только в один день недели, а в остальных шести его нет
а субботство Христа предполагает покой во все дни недели

И «мир (покой) Божий, который превыше всякого ума, соблюдёт сердца ваши» (Флп 4:7) — соблюдение непрерывное.

0

148

iromany написал(а):

Видите мы сошлись в общем и целом.

дьявол - в деталях )

0

149

air написал(а):

это не точное условие,  потому что Писание различает κατάπαυσις (покой Божий, в который входят) и σαββατισμός (субботствование, состояние пребывания в нём). Покой — это то, что даётся; субботство — это состояние причастности покою. Поэтому вопрос «где искать» надо ставить не о покое как таковом, а о субботстве

искать можно и там и там, но обрести субботство можно только во Христе
через соблюдение календарной субботы покой редуцируется только в один день недели, а в остальных шести его нет
а субботство Христа предполагает покой во все дни недели

И «мир (покой) Божий, который превыше всякого ума, соблюдёт сердца ваши» (Флп 4:7) — соблюдение непрерывное.

Тогда прямой вопрос :

Час смерти Иисуса как час входа в субботствование для верующих является их днём седьмого дня длящегося отныне все время пребывания в вере?

0

150

iromany написал(а):

Час смерти Иисуса как час входа в субботствование для верующих является их днём седьмого дня длящегося отныне все время пребывания в вере?

в самой постановке вопроса есть ошибки

1. «Час смерти Иисуса как час входа в субботствование»

— смешение события и состояния.

Смерть Христа — событие историческое, совершившееся «при Понтии Пилате», в конкретный час. Субботствование (σαββατισμός) — состояние вхождения в покой Божий, которое «остаётся для народа Божия» (Евр 4:9). Вход в покой совершается не в час смерти Христа как в хронологическую точку, а через веру и крещение: «мы, веровавшие, входим в покой» (Евр 4:3). Смерть Христа — основание, а не хронологический момент входа. Иначе субботствование оказалось бы привязано к дате, что противоречит Евр 4:1–11, где покой остаётся и в который входят «ныне» (Евр 4:7).

2. «Их день седьмой»

— смешение дня и состояния.

Седьмой день (Быт 2:2–3) — это день покоя Божия, и в Евр 4 он используется как аргумент: покой Божий не исчерпался, он остаётся. Но «день седьмой» — не календарный день верующих, а обозначение покоя Божия, в который входят. Превращать его в «их день» — значит снова возвращаться к логике календаря, от которой Писание уходит: «иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно» (Рим 14:5), «никто да не осуждает вас за… субботу» (Кол 2:16).

3. «Длящегося отныне всё время пребывания в вере»

— здесь есть верное зерно, но формулировка неточна.

Верно: субботствование не ограничено днём, оно длится. Но неточно: оно не «длится от часа смерти» как отрезок времени, а есть состояние пребывания в покое Божием, которое начинается с вхождения верой и продолжается в пребывании во Христе (Ин 15:4). И оно не тождественно «всему времени пребывания в вере» — потому что в этом времени есть и «постараемся войти» (Евр 4:11), и «простираюсь вперёд» (Флп 3:13–14), то есть покой остаётся задачей, а не автоматическим следствием веры.

4. Скрытая ошибка: субботствование как «день седьмой» вместо «покой Божий».

Вопрос предполагает схему: шесть дней творения → седьмой день покоя → час смерти Христа → длящееся субботствование верующих. Но Писание не выстраивает эту хронологическую цепочку. Евр 4 говорит иначе: покой Божий был от создания (Быт 2:2), но израильтяне не вошли из-за неверия (Евр 4:6); Иисус Навин не дал окончательного покоя (Евр 4:8); поэтому «остаётся субботство» (Евр 4:9), и в него входят верой «ныне» (Евр 4:7). То есть субботствование — не «седьмой день, начавшийся с часа смерти», а покой Божий, который был всегда и в который входят через Христа.

если хотите, скорректируйте вопрос с учётом этого

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Развяжите Храм сей и Я в три дня воздвигну Его...