Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"


Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Павел не выделяет геев из длинного списка прочих грешников
Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют" /1 Кор. 6:9/

Особый интерес в связи с дебатами о геях представляет многоразличные лжетолкования слова "малакия"
Апостол Павел: онанисты (малакии) Царства Божия не наследуют." /1 Кор. 6:9/

//....существует системное расхождение - в Мор. кодексе присутствует два раза слово "нетерпимость". В НЗ такое слово отсутствует//

В НЗ такое слово отсутствует. Но вместо него присутствует Геенна огненная и скрежет зубовный.
Видимо, имеется в виду Гиена огненная — животное семейства гиеновыx (Нуаеnidae), отряда хищных грешнико.душе.питающихся. Родственник огненной лисицы, файрфокса.
http://absurdopedia.net/wiki/Гиена_огненная
То есть, по вашему, в отличие от Мор. кодекса, (МКСК: Моральный Кодекс Строителя Коммунизма)
(МКСК: Моральный кодекс строителя коммунизма) христианство отличается терпимостью?
Думаю, МорКод тоже так о себе думает.

//Думаю, да. По крайней мере Апостол Павел объяснял иначе //

Апостол Павел много чего объяснял. И всякий раз иначе  :wink: :
"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни досадители, ни хищники - Царства Божия не наследуют." /1 Кор. 6:9/

Прошу обратить внимание: "малакии" - это не то что все подумали:) А ИМПОТЕНТЫ. "рукоблудники" перевода не требует. Так что онанистам - тоже визовые ограничения.
Учитывая, что в моем учебнике по сексологии написано, что онанизмом не занимались только импотенты, создается тревожное впечатление, что под маской ап. Павла скрывается злобная ультрафеминистка. А в раю обитают лишь насельницы женажского пола.
Но перевод Андрея Кураева лишает надежды и импотентов:
"ап. Павел высказывает утверждение, согласно которому люди определенного сорта - ...малакии(импотенты),...- Царства Божия не наследуют/" /Андрей Кураев: Ответы на вопросы православной молодежи. (predanie.ру)/

//...//

Вы, конечно, правы. А написанное мной - просто троллинг. О том, что каждую религию., каждое учение можно превратить в свою противоположность. Якобы на них же и основываясь.
------------------
Вики - Малакия#::
Чаще всего под словом малакия подразумевают грех рукоблудия или мастурбацию. К примеру, церковный текст XIV века гласит: «Малакию деющий и тем блудящий да приимет запрещение на 3 года по 24 поклона. Малакия же два различия имеет: одни это делают руками, другие же бедрами своими. И злее малакия руками, а не бедрами, но и обои они злы и лукавы. Есть же и женская малакия, когда жены деют друг другу. О том же добро есть отцу духовному это искоренять и дать им запрещение на лето едино»[6].
Известный православный монах и богослов Никодим Святогорец (1749—1809) в своей «Книге о исповеди» указывает, что малакия это грех библейского персонажа Онана: «Малакия столь ненавистна Богу, что за неё Он умертвил Онана, сына Иуда, сына Иакова, который первый явил это зло на земле. От него малакия и стала называться онанизмом. „Зло же явися пред Богом, яко сотвори сие: и умертви и сего“… Малакия, говорит преподобный Иоанн Лествичник (VI век) (слово 15:30), это блуд, происходящий без другого тела[7]. От неё пал тот великий отшельник, о котором сказал божественный Антоний (IV век), что великий столп пал. Малакию он называет смертью и погибелью, которая всегда находится и вращается рядом с нами, особенно во время юности. Поэтому трудно отстать от неё и покаяться тому, кто уловлен был ею хотя бы один раз… как говорит Павел: „Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии… Царства Божия не наследуют“ (1 Кор. 6:9).

Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"

Отредактировано Соня (Суббота, 27 ноября, 2021г. 19:51:55)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

2

Соня написал(а):

Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют" /1 Кор. 6:9/

Не только мужеложники и онанисты, там по списку у Павла ещё много тех, кто согрешая в Царство Божие не войдут.
Да и не мыслимо, чтобы в Царство Божье входили со грехом.
А грехов у каждого человека в том числе и у самого Павла неисчислимо, ибо все мы много согрешаем - свидетельствует нам Писание. Не войдёт человек даже с самым малым прегрешением, которое только может быть у человека, если его совершенно не очистит от грехов Кровь Христа.
Если Господь Своей Жертвой не встанет за наши грехи и прегрешения спасающей переправой, нет нам участи в Царстве Божьем, никому, а не только мужеложникам.
Одна женщина была убеждена, что она самой доброй и светлой души человек. Тогда я попросил её переписать на листочек всё её зло, которое она причинила Богу и ближнему своими тайными грехами, о которых знает только Бог и она сама. Увы, на меня за это обиделись крайне. О чём это говорит, о том, что человек сам о себе мечтает, сам себе лицемерит, осуждает других, когда сам полон всякой неправды.
Другое дело, если бы человек видел и осуждал своих грехи открыто и публично, тогда мог бы осуждать открыто и публично грехи ближнего своего и общества в целом.
Но ведь такое бывает редко, своё оправдывают, какое бы тяжёлое зло Богу не причинили, а в ближнем обсуждают незначащее.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

3

Будем точны в толковании. Малакии в переводе -  изнеженный, и мужеложник стоят
Рядом.... Потому что изнеженный малакии, это пассивные гомосексуалисты, сейчас это так называемые сексменьшинства. Но всегда были и мужеложники, любящие мальчиков, и не против опустить мужчину, но сами при этом посчитают страшным оскорбление быть причастными к названию педераста.
Так было во все века. И так есть и сейчас. Примеры можно наблюдать в тюрьмах, где не против изнасиловать мужика, но если его обозвать именем выше, то за этоубьют
Но апостол Павел все ставит на свои места, что ни те ни другие, царства Божия не наследуют.
1Кор 6:9: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,"

+2

4

Есть же простое "Что ты судишь чужого раба"
"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силён Бог восставить его." /Послание к Римлянам 14 стих 4/

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

5

Cлоночел (Рик и Морти)

http://www.youtube.com/v/5OMnDA70OXY&t

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

6

Соня написал(а):

Есть же простое "Что ты судишь чужого раба"
"Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он или падает. И будет восставлен, ибо силён Бог восставить его." /Послание к Римлянам 14 стих 4/

Судите судом праведным.
И если мы ангелов судить будем, то тем боле дела житейские.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

7

На тот случай, если найдутся те, кто не понял смысл-посыл темы.

Речь об опасной детской христианской игре "найди грешника".

Являющейся самотерапией страшащихся на себя оборотиться.

Распространена среди в детстве ненаигравшихся в пятнашки и салочки.

Требование к участникам: непонимание насколько замена самообвинения обвинениями других является не просто лжехристианской, а антихристианской.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

8

Соня написал(а):

На тот случай, если найдутся те, кто не понял смысл-посыл темы.

Речь об опасной детской христианской игре "найди грешника".

Если такой смысл у этой темы, то на каком основании мы судим грех мужеложников и онанистов?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

9

Соня написал(а):

Требование к участникам: непонимание насколько замена самообвинения обвинениями других является не просто лжехристианской, а антихристианской.

Осуждающий грех в себе, осуждает грех в ближнем и обществе. Другое дело, если верующий себя за грехи не осуждает, тогда ему и ближний и общество безразлично, а это и есть антихристово делание.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

10

Еще раз (коль в тему забредут самые непонятливые):
Помещение Павлом в один ряд мужеложников и онанистов может чуть умерит пыл некоторых гомофобов
и заставит призадуматься.
О чем? О! У них есть о чем.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

11

Соня написал(а):

Еще раз (коль в тему забредут самые непонятливые):
Помещение Павлом в один ряд мужеложников и онанистов может чуть умерит пыл некоторых гомофобов
и заставит призадуматься.
О чем? О! У них есть о чем.

Всякий нераскаянный грех отлучает от Бога и Царства Божьего. Почему Вы избрали для обсуждения только грех мужеложства и онанизма?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

Название крайне неудачное. Подвел в тот момент пришлый избыток задора. Надо было по крайней мере так:
Павел не выделяет геев из длинного списка прочих грешников
Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют" /1 Кор. 6:9/ 

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

13

Соня написал(а):

Название крайне неудачное. Подвел в тот момент пришлый избыток задора. Надо было по крайней мере так:
Павел не выделяет геев из длинного списка прочих грешников
Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют" /1 Кор. 6:9/

Верно, Павел не выделяет грех мужеложства и онанизма из прочих грехов отлучающих от Бога и Христа.
Поэтому согрешивший словом уравнивается с мужеложником и онанистом.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

14

Название крайне неудачное. Подвел в тот момент пришлый избыток задора. Надо было по крайней мере так:
Павел не выделяет геев из длинного списка прочих грешников.

1. На тот случай, если найдутся те, кто не понял смысл-посыл темы.
Речь об опасной детской христианской игре "найди грешника".
Являющейся самотерапией страшащихся на себя оборотиться.
Распространена среди в детстве ненаигравшихся в пятнашки и салочки.
Требование к участникам: непонимание насколько замена самообвинения обвинениями других является не просто лжехристианской, а антихристианской.

2. Еще раз (коль в тему забредут самые непонятливые):
Помещение Павлом в один ряд мужеложников и онанистов может чуть умерит пыл некоторых гомофобов
и заставит призадуматься.
О чем? О! У них есть о чем.

3. Адекватным все понятно: тихой, спокойной, мирной, вызванной отвращением ненавистью
я ненавижу ненависть. - Воняет!

4.

Про то, кто есть малакия.

А я про то о чем тема. Так о чем тема-то?
(Трижды уже проясняла, - ну вы ж не Лука какой-нить, да?)
Если этих малакий, к которым вы так внезапно приклеились, заменить на алкоголиков, в теме ну хоть чуть-столичко что изменится?
Вы человек умный, но явно переобщались с Лукой.

"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни досадители, ни хищники - Царства Божия не наследуют." /1 Кор. 6:9/

Так всем стало наконец легче?

Тема темы

Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"

Отредактировано Соня (Понедельник, 22 ноября, 2021г. 17:21:33)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

15

//Нет не умный и легче мне не стало..почему легче не стало?..потому что я не понимаю цели в извращении смысла текста.. .я всего лишь указал на вашу ошибочность в выборе перевода..Что вы хотите от меня?..чтоб я признал что вы правильно разместили ложное трактование цитаты ?//

Что вы хотите от меня?.?

Коли одним словом, то ничего. Сколько помнится переводов не выбирала а взяла просто синодальный текст.
А живучая моя надежда в том, чтобы как можно больше участников беседы поняли: выбор переводов, слов и пр. к смыслу темы (сформулированной тут пятикратно)
отношения не имеет. Но вы вольны не понять меня и суть сказанного в старте и на сей раз, разумеется.
.
Ай! Давайте все ж на всякий пожарный еще разок, ок?
выводы автора НИКАК (никак, никак, никак)не зависят от перевода.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

16

Не помните где взяли текст перевода-это не беда...память ведь всё таки девичья...беда что чтобы найти перевод со словом рукоблудство ещё нужно постараться,а значит текст данный нашли и вставили сознательно ..но не суть ..можете возрадоваться ваш троллинг удался..

Вот видите какой сюрприз! Опять не помогло.

((Соня: Ай! Давайте все ж на всякий пожарный еще разок, ок? выводы автора НИКАК (никак, никак, никак)не зависят от перевода.)

Вы:

беда что чтобы найти перевод со словом рукоблудство ещё нужно постараться,а значит текст данный нашли и вставили сознательно .

Отредактировано Соня (Вторник, 23 ноября, 2021г. 00:53:38)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

17

Вы же опытный форум -боец...философ..все точки над "и" для себя давно поставили..что вы делаете в темах вопросы по библии?... и это с вашим неуёмным темпераментом..сюда приходят те кто руководствуется принципами:
Мне бы где потише,
Мне бы где поглуше.
Мне бы лишь расслышать
Собственную душу

Блонди;6973307 написал(а):

Ладно, давайте оставим офтоп, рукоблудьте спокойно, Библия разрешает - Соня могла догадаться какой ящик Пандоры открывает и что все ринуться оправдываться...   Давайте действительно по теме попробуем - насколько правильно искать соринки в глазах лгбтшников, в то время когда в своих идет сплав бревен по рекам воровства, лихоимства, злоречия, пьянства, досаждения, хищничества и пр.?

№3: Соня много и красиво часто пишет...нужно все очень внимательно читать у нее...

Вот видите. Наряду с одаренными альтернативным мышлением и логикой, встречаются порой и адекватные люди.
Которые понимают, что трудно меня заметить ставящей ненужные точки над и, когда и над ё-то ставлю их не всегда.
Те, чье мышление так же не забито языковыми и христианскими штампами, как и их речь.
Те кто никогда не назвали бы Соню, которая никого не хочет победить - "бойцом".
Кто, обнаружив меня в женском туалете или в библейской теме, не найдет это странным.
Кто, не будучи моим ни деловым, ни сексуальным партнером, не будет делать безапелляционных утверждений о моем темпераменте.
И не станет указывать мне куда ходить, а куда нет.

Впервые решила приоткрыть, сколько направлений полной несовместимости выламывается всего из двух ваших строк,
и потому пояснить вам, как самому вменяемом из подобных не слышащих меня собеседников,
насколько затруднено наше с ними общение.

Отредактировано Соня (Вторник, 23 ноября, 2021г. 00:55:13)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

18

Соня написал(а):

О! У них есть о чем.

Например, чем суждение отличается от рассуждения?

Подпись автора

С уважением, Александр.

+1

19

Соня написал(а):

Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют" /1 Кор. 6:9/

Не наследуют и пьяницы, и наркоманы, и сребролюбы, и двоедушные, и лицемеры, и еретики, и злоречивые и все прочие творящие грех.
Почему Вы выделили только мужеложников и онанистов?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

20

Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

21

Соня написал(а):

И кто тут мужеложники?

0

22

\\...\\

1. Даже власть имеющий Павел никого не судит, а доверяет суд сами-знаете-кому.
2. А информацию о тех кто не войдет в Ц Б мы, в отличие от него, дать не можем,
то (эрго) мы эту информацию просто принимаем к сведению.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

23

Соня написал(а):

1. Даже власть имеющий Павел никого не судит, а доверяет суд сами-знаете-кому.
2. А информацию о тех кто не войдет в Ц Б мы, в отличие от него, дать не можем,
то (эрго) мы эту информацию просто принимаем к сведению.

Суд и рзличение, что такое хорошо и что такое плохо, это разные вещи.

0

24

Ириней написал(а):

Всякий нераскаянный грех отлучает от Бога и Царства Божьего. Почему Вы избрали для обсуждения только грех мужеложства и онанизма?

Вы совершенно правы и правильно поняли подразумеваемый вопрос темы.
Всякий нераскаянный грех отлучает от Бога и Царства Божьего. Почему же не только власть имеющие (они-то понятно почему),
но и значительная часть церковного общества внезапно выделила этот грех (мужеложства) из общего ряда? Сделало его из ряда вон выходящим?

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

25

Соня написал(а):

Вы совершенно правы и правильно поняли подразумеваемый вопрос темы.
Всякий нераскаянный грех отлучает от Бога и Царства Божьего. Почему же не только власть имеющие (они-то понятно почему),
но и значительная часть церковного общества внезапно выделила этот грех (мужеложства) из общего ряда? Сделало его из ряда вон выходящим?

Генетическая память, однако. За какой ещё грех Бог пролил горящую серу на живых ещё грешников?
И если за другие грехи существует уголовный кодекс. То этой мерзости нет таких препонов. Но заслон выставить необходимо.

0

26

Вас это удивит,
но Содом был сожжен вовсе не за "содомский грех". :D

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Ап. Павел: "Мужеложники и онанисты Царства Божия не наследуют"