- Вы опять - ложно научаете людей.

- Говорение на языках - предназначено - для обращения к Богу.
Если Богу будет угодно - то и молитесь о даре истолкования - если Бог посчитает нужным...
Но речь идет о восхищении дара пророчествования. Если истолкователя не будет - то и нет в этом ничего страшного - не предназначен этот дар для наставления - как дар пророчествования.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 10:11:53)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

а Богу очень важно, чтоб вы говорили тайны на непонятных людям языках, да?...
да и какие вы можете рассказать тайны Богу, о которых бы Он не знал?...
за дурачка держите Бога, да?...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

- Вы опять лжете - самым бессовестным образом.

15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?

- То есть, Апостол Петр ведет речь - что когда Апостолы были в доме - они и заговорили на иных языках. Об этом и речь -

3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, не по величанию Бога - в округе было много язычников - как ранее был и сам Корнилия - обращающихся к Богу - а только лишь по говорению на языках - как было вначале и с Апостолами Христовыми - только из этого Иудеи уверовавшие уже - поняли, что и язчники получили крещение Святым Духом.
В доме - Апостолы тогда заговорили иными языками - и все.

- Если бы язычники - славили Бога - и не заговорили на языках - не признали бы их Иудеи -  мало ли что там и кто славит Бога - из прозелитов.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 10:22:41)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Ну и что? Это не отменяет - ни предназначение говорения на языках - ни непонятливость лепета на иных языках. Это вы желаете обманывать людей - потому и ссылаетесь на этот пример - а не на дар пророчествования. Факт.

- 1 - е Коринфянам: 14 / 1 - 40 -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- Все проповедующие на тему говорения на языках - должны начинать - как и Апостол Павел начинал - с того, что говорение на языках - есть - обращение к Богу - духа человека - устами плоти - тайное - непонятное никому из людей по плоти - ум плотской не понимает говорение духа на языках - ум плотской человека потому остается "без плода" - без разумения от слышанной речи духа человека к Богу - человек слышит говорение на языках - сам себя - или другого человека говорящего на языках - а понять ничего не может - новые это и иные и незнакомые языки для плотского человека.

- То есть, чтобы не обманывать людей - и чтобы у людей формировалось разумение о говорении на языках - по Слову Бога - и надо сразу же начинать с того, что говорение на языках никто из людей не понимает - не понимает плотской ум любого человека - говорение на языках, - как и Апостол Павел начинал - сразу же.
Никто не понимает говорения на языках - это тайны говорит дух человека Богу. Не написано - что придет все же некто - и начнет понимать - истолкователь говорения на языках - тоже ничего не понимает - а получает разумение - откровение от Бога - что Бог хочет открыть.

- Все остальное написанное в Слове Бога - не противоречит этому - а соответствует этому и подтверждает эту истину Слова Божия.

- Что делает каждый лжец еретик при этом? Лжец еретик - всеми доступными ему способами - обманом - стремится убедить людей - что некто из людей все же понимает говорение на языках - сразу отрицая ясно написанное - что никто не понимает говорение на языках - что говорение на языках всегда есть - есть суть всегда - обращение духа человека тайное - к Богу.
А когда понимает некто из людей якобы, - то следующий шаг еретика лжеца - мол, понимают тогда уже и другие люди, - что это тогда уже якобы иностранные языки - как вариант обмана, - ну и финал обмана еретика лжеца - это убеждение людей - на основе лжи этой еретика лжеца - что раз у вас говорение на языках никто из людей не понимает - то у вас и нет никакого крещения Святого Духа - и у вас и говорение на языках не таковое -
в этом скрытая цель всех еретиков лжецов в теме говорения на языках и пророчествовании.

- То есть, Бог сразу же говорит - никто из людей не понимает говорения на языках - тайное обращение духа человека к Богу - то еретик лжец сразу же отрицает эту истину Слова Божия - и на основании своей лжи - обманом - утверждает - что говорение на языках якобы нетаковое - раз говорение на языках никто не понимает, - с точностью до наоборот как говорит Бог о говорении на языках.
Еретик лжец - противник Богу.

- В этом цель еретика лжеца - разрушить веру у людей в крещение Святого Духа - вплоть до того, что некоторые наслушавшись таких лжецов еретиков - не могут принять верой далее крещение Святым Духом - Бог то видит сердце такого человека - что человек не верит во все это - боится принять крещение Святым Духом - и по неверию - Иисус Господь даже в селении не смог ничего сделать людям - по неверию их...
В этом цель еретиков лжецов - разрушить веру у людей в рождение свыше от воды и Духа - в крещение Святым Духом.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- То есть, то, что Апостол Павел сразу же начинает проповедовать - с самого начала - что никто не понимает говорение на языках - и далее Апостол Павел об этом и говорит, - то еретик лжец - говорит - что да нет, кто - то понимает говорение на языках - и на этой лжи еретик лжец строит и дальнейшую ложь свою - цепляясь за некоторые слова в Слове Божием - чтобы доказать обратное ясно написанному - что "никто не понимает говорения на языках" -

потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- То есть, тактика сатанинская - сразу отрицается ясно написанное - и подменяется - обратным - и на этой лжи - на этой подмене - на этом ложном основании - продолжать и далее обманывать.

- А вот когда сразу начинать говорить по этой теме - как и Апостол Павел - что никто говорение на языках не понимает из людей - то и сразу же и становится все на свои места - по Слову Божию - по истине происходящего.

- То есть, задача еретика лжеца лжецов - убедить людей - что некто все же понимает из людей говорение на языках.

14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

- Апостол Павел - при всех дарах ему от Бога - тоже не понимал говорение на языках - о чем и пишет о себе - на своем примере - и потому и сам Павел - говорением на языках в церкви не наставлял никого -

18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

- То есть, Апостолы Христовые - не обращались ни к кому в церкви - на любом месте и со всеми людьми - говорением на языках - ибо это не иностранные языки - и потому никто из присутствующих людей - пусть они хоть трижды будут иностранцами и полиглотами - никто из них не поймет о чем была речь к Богу - говорением на языках.

Синодальный
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.

Современный
И потому, если я не понимаю значения слов, то буду иностранцем для того, кто говорит на нём, а тот, кто говорит на нём, будет иностранцем для меня.

РБО. Радостная весть
Но если я не знаю значения этих звуков, я буду для собеседника как иностранец, и собеседник будет для меня как иностранец.

я буду для собеседника как иностранец, и собеседник будет для меня как иностранец.

- То есть, - Апостол Павел говорит на своем примере - когда к нему обращается некто вслух - говорением на языках - и если сам Апостол Павел обращается, - то они как бы друг для друга - всегда - в любом городе и в любой стране - будут как некие чужестранцы - даже когда сам говорящий никакой не чужестранец в своей стране, - что говорение на языках всегда будет для других людей - как нечто непонятное.

- То есть, Апостол Павел сам не понимает говорения на языках - при всех его дарах от Бога - и Апостола Павла никто не понимает - говорение его на языках - которыми он говорит более всех, - никто не понимает из людей его говорения на языках -

14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
18
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

- То же самое происходит и с истолкователем говорения на языках -

27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

13
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.

- Истолкователь - тоже ничего не понимает - когда слышит говорение на языках - не переводит истолкователь - как переводчик переводит плотские языки - заранее зная значение каждого слова - и слыша иностранную речь - соответственно - переводя каждое слово дословно. Не понимает истолкователь по словам ничего - как и говорится - что никто говорение на языках не понимает из людей.

- Истолкователь получает разумение - откровение от Бога - о чем была речь - и что именно Бог хочет открыть, - вот как пророк получает возможность что сказать - от Бога - заранее не зная - что скажет - или получает разумение - о чем будет сейчас говорить, как и принимающий видения от Бога - в ответ на молитву - получает от Бога - и так и говорит затем.
Так и истолкователь говорения на языках - принимает разумение от Бога - а не переводит сам дословно услышанное говорением на языках.

- Не получит истолкователь разумения от Бога - о чем была речь, то - и нет никакого истолкователя - не знает и не понимает истолкователь дословно - никаких слов из говорения на языках.
Вот слушает истолкователь говорение на языках - а не понимает все эти слова и звуки плотским умом своим, - но когда Бог даст откровение - разумение - истолкователю, - вот это разумение истолкователь и изъясняет - другим людям.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- То есть, еретик лжец доказывает обратное - что якобы говорение на языках кто - то из людей понимает - и что говорение на языках - это не обращение потому к Богу духом тайное - а пророчествование - как обращение к людям - тоже не упоминается при этом - замалчивается.

- То есть, лжец еретик отрицает - что говорение на языках никто из людей не понимает - в этом цель еретика лжеца - в отрицании ясно написанного - о говорении на языках.

- То есть, с чего Апостол Павел начинает наставление о говорении на языках - что это есть обращение к Богу духа человека тайное и никто не понимает говорения на языках - еретик лжец - сразу же и отрицает.
Апостол Павел далее - наставляет о говорении на языках и о пророчествовании - взаимно, - совместно с тем - что говорение на языках никто из людей - плотским умом не понимает говорения на языках, - ум человека плотской остается без плода, - не противореча никак тому, что сразу же и провозглашает сам вначале, - и ни тому, что все в Слове Бога говорится о говорении на языках, - не противореча никак этому - взаимно.

- То еретик лжец - прямо из кожи вон лезет - но доказывает всячески - что это не так - и что говорение на языках некто из людей понимает все же - а отсюда и все другие обманы еретика лжеца - и что говорение на языках - это не говорение на новых - на незнакомых - на иных языках тогда уже - а на иностранных якобы - знакомых потому и не новых потому и не иных потому языках, - и что говорение на языках - это не тайное обращение духа человека к Богу - и потому никто не понимает из людей, - а что только дар пророчествования - есть обращение к людям - еретик тут же замалчивает.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- То есть, еретик лжец - сразу отрицает - то, что говорит Апостол Павел - что говорение на языках - никто не понимает. Сказано однозначно, ясно и категорично. И это истина.
Но еретик лжец - хитросплетенно - пытается убедить людей - что сие не так - и подменяет незнакомые языки - обманом - обманывает - иностранными языками - которые как раз хоть кто в собрании церкви - и на любом месте - да понимает.
Обман людей этот - бессовестный - смертоносный - и беспощадный.

- А то, что есть дар истолкования говорения на языках - от Бога - это тоже не отменяет того, что говорения на языках никто из людей не понимает - а подтверждает, - и что если воли Бога не будет - то никто из людей и не узнает - о чем тайно дух человека исповедался пред Отцом - потому и не будет никакого истолкования - и истолкователя.
Бог говорит - ревнуйте о пророчествовании - для назидания людей - этот дар напрямую предназначен для этого.
А говорение на языках - назидает церковь - только лишь в тех рамках - которые Бог определяет - приоткрывает - через истолкователя - и никак иначе -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Апостол Павел сразу наставляет - что если кто говорит уже на языках - сразу человек получает дар этот при крещении Святым Духом - то тот обращается к Богу - а не к людям, - дух человека говорит тайное Богу, - Бог и понимает, - устами плоти - минуя плотской разум - духом ума человека - умом духа, - это есть предназначение и проявление говорения на языках, -
то такой человек должен развиваться далее - возгревая дар пророчествования - от Бога - для обращения к людям - уже тогда и на иностранных языках - понятных людям - и в том числе - обращение же к людям - чтобы люди по плоти понимали - о чем идет речь, - вспомните ослицу - заговорившею к человеку - на его наречии - пример такой есть в Писании.

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

- Внимание, - то еретик лжец - сразу же все это и отрицает - и замалчивает.
Апостол Павел все остальное говорит по этой теме - в соответствии с этим, а не противореча и отрицая это, а еретик - обманом - наставляет - в противоречии со всем этим - с чего Апостол Павел начинает наставление о говорении на языках и о пророчествовании.
Еретик лжец - якобы заботится о людях при этом - мол, о назидании - но на самом деле - обманывает людей - разрушая тут же само назидание Слова Божия - о двух дарах от Бога - о говорении на языках и о пророчествовании.
То есть, принимая вроде бы благой вид - в оправдании своей лжи - еретик лжец тут же сам и разрушает само назидание Слова Божия - о говорении на языках и о пророчествовании.
И сразу же замалчивается еретиком лжецом - что - говорение на языках - это обращение к Богу духа человека тайное - хоть Бог и может раскрыть нечто - чрез истолкователя, а пророчествование - есть дар именно для наставления людей.
И то, что Апостол Павел разъясняет нечто о даре истолкования - не отменяет наставления Апостола Павла - что говорение на языках - есть обращение к Богу духа человека тайное - которое никто из людей не понимает.
То так все и есть. Бог дает разумение истолкователю - а не сам истолкователь якобы как переводчик переводит говорение на языках.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

     

   Мне  думается,  что  учение  Павла  о  применении  дара  языков  верующими  достаточно  ясно  говорит  о  преимуществе  дара  языков   с  истолкованием  для  назидания  церкви,  перед   говорением  на  непонятном  языке   только  лишь себе  и  Богу. 

Говорение  на  непонятном  языке  себе  и  Богу  апостол  не  запрещает,  но  и  не  учит,  что  это  говорение  себе  и  Богу  должно  оставаться  таким  как  есть.    Дважды  написанные  увещевания  о  старании  обогатиться  дарами  к назиданию  всей  церкви,  вполне  определённо  говорят,  что  целью  языков  является   назидание  всей  общины  в  целом.

     Нам  также   важно  не  упускать  природу  языков,   как  таковых,  в  этом  аспекте  необходимо   утверждать,  что  Бог  дал  церкви  только    человеческие  языки     и  никакие  другие.  Хотя    язык   может  оставаться   пока  не  понятным   никому,   верующим  всё-таки  известно,   что  это  человеческий  язык   и  он  может  быть  переведён,  поэтому   они  ждут  либо  человека  владеющего  этим  языком,  либо молятся  о  даре  истолкования.

  Библия  учит  не  верить  пустому  слуху.  Например,    слух   о   чудесном   исцелении     от  Бога   может  быть  подтвержден    либо   непосредственными  свидетелями,  которые    достойны  доверия,  например;  родители  парализованного  ребёнка,  который был  чудесно  исцелён  от  паралича,  а  также   медицинскими  документами.       Подобно  этому,    слух  о  том,  что  кто-то  имеет  дар  языка  от  Бога   можно  проверить  у  лингвистов   за  небольшую плату ,  кстати,   они  и  переведут  сказанное  на  непонятном  языке  и   подлинный  дар  языка   получит истолкование,  полезное  для  назидание  всей  церкви.   Это  если   язык   является  Божьим  даром,  а  не  естественной  способностью  человека  произносить  спонтанные  звуки,  которые  чьим-то   языком   не  являются.

Отредактировано Дмитрий Зернов (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 12:35:39)

Баптисты здраво веруют. Молодцы в этом.

вы знаете, я имею общение со всеми, но не с каждым и из баптистов, и из адвентистов, и из СИ, и из мусульман, и из Иудеев...
главное для меня при общении, чтоб у них была вера и стремление к правде и справедливости...

скажу так, чаще всего меня благословляют мусульмане за то, что я им говорю без купюр о нашем Создателе... о том, что написано не в Коране, а в библии... иногда они говорят, что я им говорю точно то же, что их имам в мечети...
странно это, да?...
да, я знаю немного Коран, но цитаты всё время привожу из библии...

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

- Христиане не зацикливаются на говорении на языках - а подчиняются Слову Бога во всей полноте.

- Это некоторые еретики - не подчиняются Слову Бога о говорении на языках - и потому сами подменяют и искажают Слово Бога - к погибели своей вечной.

- А христиане вынуждены приводить Слово Бога - равно как и по всем темам - изобличая ересь еретиков - отрицающих Слово Божие - к погибели своей вечной.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 21:38:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Говорнием на иных языках - при крещении Святым Духом - в доме - в обращении духом к Богу - Апостолы и заговорили.

- А когда Апостолы вышли к людям - они в обращении к людям - пророчествовали - и не было при этом никаких истолкователей.

- Может хватит уже обманывать людей?
Я поражаюсь таким как вы - как вы Бога не боитесь - подменяя написанное?

15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?

- То есть, вначале - Апостолы и заговорили на иных языках -

1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

- У вас прямо дар греховный - не признавать ясно написанное.

- То есть, вы замалчиваете ясный ответ Апостола Петра - вычеркиваете 15 стих - вот самым бессовестным образом - когда сама суть по данному вопросу однозначно и была указана.

- Ясно однозначно и можно тогда понять - что как Апостолы Христовые заговорили тут же на иных языках - так и язычники - и именно это и указал Апостол Петр.

- А если вы саму суть замалчали - то тогда конечно - а как же?...

- Сами поотрицали ясное Слово Божие - и сами тут же и вопрошаете, мол, а как же тогда?...

Ну это ж надо такому случиться...

- И в Деяниях - обращение к людям - есть пророчествование - что Апостол Петр всем и разъяснил - да вы не хотите признавать Слово Божие.

- О чем и речь была - что еретик - такой как вы - отрицает ясно написанное - а потому и обманывает - и еще и вопрошает нечто - основываясь на своем обмане...

- Вначале - Апостолы заговорили - только на иных языках - так прямо и написано.
Хватит уже обманывать людей.

- И знаете ведь - что говорение на языках - понятно только если истолкователь будет - но якобы не видите - что никаких истолкователей тогда не было - а было потому пророчествование - обращение к людям -как и Апостол Павел однозначно все это и разъясняет.

- Я иногда ужасаюсь - а что если бы на месте Апостолов Христовых - оказался бы такой человек - как вы - изначально предатель - предающий искажению Слово Божие?!
Тогда бы никто вообще не смог спастись Новым Заветом...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 21:59:32)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Вы голову людям не морочьте - говорение на языках - было в доме - в обращении к Богу, а на улице - было пророчествование - на понятных людям языках - к людям же обращение - потому и на понятных людям языках -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- И это не было - на улице - говорением на языках - когда всегда - говорение на языках - если и может быть понятным - то только с истолкователем - и вы сие знаете ведь - но упорно обманываете людей...

27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 30 октября, 2022г. 22:05:12)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

В Библии также нет вашей Фамилии и Отчества

- Видите ли - я своей фамилией и своим отчеством - как вы говорите - не обманываю людей - подменяя написанное Слово Божие - в отличие от некоторых еретиков, - которые подменяют Слово Божие - своим нейтральным созвучием - чтобы сокрыть истинно написанное в Слове Бога.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Так в том - то все и дело - что вы подменяете написанное Слово Божие - без зазрения совести - и обманываете людей.

- Есть говорение на иных языках - так прямо и написано - и сие есть - обращение к Богу духа человека тайное - непонятное никому из людей.

- Есть дар пророчествования - для обращения к людям - хоть на каких тогда уже наречиях.

- И то и другое говорит человек - дух человека.

- Есть дар истолкования - для изъяснения о говорении на иных языках - и все. Нет истолкователя - нет и обращения к людям на иных языках.

- Апостолы заговорили на языках иных - в доме - при крещении их Святым Духом - и никто в доме о своих наречиях - не говорил.

- Затем Апостолы вышли на улицу - и обратились к людям - на понятных людям наречиях.
Если бы это было говорение на иных языках - то и истолкователи бы были -

28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.

- Что тут еще непонятного?

- Это если вы такой еретик упертый - привыкший отрицать Слово Божие - обманывая людей - то это все сразу и становится ясным о вас.

Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.

РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.

- Тут не написано, что вот пройдет минут пять - и кто - то из людей подойдет - и начнет вдруг понимать - о чем дух человека тайно говорит к Богу, - ведь так?

- Так что же вы людей обманываете - что сие не так? А?

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Видите, что тут Апостол Павел - сразу стал наставлять - что для обращения к людям - надо ревновать о даре пророчествования, - а говорение на языках - есть суть обращение к Богу тайное духа человека непонятное никому из людей?
Вы видите это?

- Вы видите, что уже по разделению - к кому идет обращения - различаются два этих дара духовных? Видите, что говорение на языках - это есть обращение тайное духа человека - к Богу именно, а пророчествование - это всегда есть обращение к людям?

- Ответьте себе, наконец, - видите ли вы это - или нет. И голову людям не морочьте более - отрицая Слово Бога.

- Все остальное написанное в Слове Бога о говорении на языках - надо воспринимать - совместно с этим наставлением Апостола Павла - а не отрицая - и подменяя написанное.

- То есть, для того и есть термин - если написано - говорение на иных - новых - незнакомых языках - то это и есть суть говорение на языках духа человека к Богу - тайное и непонятное никому из людей. И все.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 31 октября, 2022г. 15:29:38)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Зачем вам в вечности языки - когда вы итак будете пребывать в Духе и дух будет говорить, а остальные части человека - как это будет - будут подчиняться духу?
Вот как было ранее с Адамом? У Адама дух был на первом месте, а тело прославоенное - на втором, но согрешив, тело превратилось в плоть и стала плоть преобладать над духом - стали плотские мысли преобладать над духовными - и человек стал жить по плоти... - да еще и проданной греху при этом, - ведь так?

- Вот давайте посмотрим внимательно - чему назидает в том отрывке - о знамении для верующих и неверующих - Апостол Павел.
Вы должны уже знать и признать - что христиане рожденные свыше не нуждаются дополнительно в некоем пророчестве еще - чтобы иметь знамение об их уверовании - они уже имеют эти и знамения и утверждение в вере, и славят Иисуса Христа Господа и Бога Отца во имя Иисуса Христа и назидаются по Слову Божию Святым Духом - имеют общение со Святым Духом, - ведь так?
То о чем речь?
Начиная с самого первого стиха 14 главы 1 - го Послания к Коринфянам - Апостол Павел разъясняет в сравнении о проявлении и назначении двух даров - говорения на языках и пророчествования.
Если вы этого еще не заметили - то вникните внимательно в написанное - в одном предложении сразу сравниваются два этих дара.
Так и с неверующими - на их примере - Апостол Павел разъясняет - как эти два дара влияют на неверующих - говорение на языках есть знамение - утверждение в неверии их, но пророчествование - если Бог проговаривает к ним чрез христиан - есть утверждение в вере их - к уверовании их - и они - внимание - говорят, что с христианами Бог.
Вот прочтите внимательно -

21
В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.
22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.

- Апостол Павел ссылается на закон - что говорение на языках - к непослушанию неверующим - так прямо дословно и написано - ибо этот дар вызывает у неверующих соответствующую реакцию - неверующие начинают думать и говорить, что якобы церковь Христовая беснуется - когда идет молитва на языках, - но это ведь не так, - не беснуется же церковь Христовая прославляющая Бога Отца во имя Иисуса Христа!
А что происходит с неверующими - когда к ним христиане обращаются пророчеством - Бог обращается к неверующим пророчествованием о них самих - чрез христиан?
Видите - что речь идет о пророчествовании в этом случае как о знамении для неверующих - о их уверовании - и что они становятся верующими? В этом смысл назидания Апостола Павла.
Неверующие становятся верующими - и неверующие падают ниц и говорят, что с христианами Бог, -
неверующие - становятся верующими - ибо Бог дает пророчество о неверующих - к их уверованию.
Нельзя здесь рассматривать одну фразу - без полного контекста о неверующих.
Апостол Павел далее подробно разъясняет - что имеется ввиду - как это происходит.
Поэтому не идите за неразумеющими Слово Божие - идите за Словом Божием и просите мудрости у Бога разуметь написанное - и в контексте всего учения Иисуса Христа.
Ибо уверовавшие при рождении свыше - сами проповедуют уже о вере во Христа, им не надо уже дополнительно пророчествования - они уже имеют основание произошедшего с ними ранее и Слово Божие - для уже состоявшегося утверждения их в вере.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 31 октября, 2022г. 15:49:25)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24