Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



🚩НОВОСТИ РОССИИ.

Сообщений 11641 страница 11670 из 12946

11641

Маринка написал(а):

но мы говорим о ТАБАКОКУРЕНИИ..при чем тут алкоголизм и наркомания,которые ВЛИЯЮТ НА СОЗНАНИЕ и тем приносят вред ОКРУЖАЮЩИМ.
А табак приносит вред только самому человеку.....

Речь зашла о сущности греха. Табакокурение причиняет вред. И это такая же наркотическая зависимость как алкоголизм. Даже странно объяснять такие очевидные вещи.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11642

Маринка написал(а):

В иврите слово «грех» образовано от корня со значением «промахнуться» (хэт-тэт-алеф). Из этого можно понять, что сущность греха — отклонение от правильного пути.

Да именно... Или вы считаете что заработать рак легких от табака - это не отклонение от правильного пути???? Зашибись у вас логика.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11643

Назар написал(а):

Речь зашла о сущности греха. Табакокурение причиняет вред. И это такая же наркотическая зависимость как алкоголизм. Даже странно объяснять такие очевидные вещи.

причиняет вред ТОЛЬКО курильщику...в отличии от наркотиков и алкоголя.

Отредактировано Маринка (Вторник, 5 декабря, 2023г. 20:25:16)

0

11644

Назар написал(а):

Да именно... Или вы считаете что заработать рак легких от табака - это не отклонение от правильного пути???? Зашибись у вас логика.

не факт что это обязательно произойдет.хотя на самоубийство возможно тянет.

0

11645

Тата Петренко написал(а):

Сегодня жесткость ,нелюбовь пытаются оправдать" законом".И как только кто ни пытается это сделать.
А в Боге чтобы действительно и жить и трудиться- это узкий подвижнический путь. Но Новый Завет в корне развернул сердца от злобы в любовь ,которая Божья. Я тут не говорю о всепрощении и всю глупость  подводить под "любовь". "Пребывающий в любви пребывает в Боге и  Бог в нем." А это подвижничесто. Гораздо легче объявить:Тора теперь во внутренностях: все ожесточение людское можно объяснить "законом".И даже христианам при таком подходе(что сегодня и происходит) легко многое неевангельское оправдывать, но Иисус в Нагорной проповеди сказал(это не любят вспоминать) Иисус Христос провозгласил: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф.5:43–45).
Мстительным учителям тогда не понравилось и сегодня многим верующим не нравится, а это разворот и полный "закон" свершать в Боге Любовь. Я тут ни в коем случает не о той любви, которая всякую белеберду оправдает ,но дейсвительно сначала видеть Божье творение в человеке, затем с Богом и судить его поступки. В Нем ,с Ним, от Него, к Нему.А тут и появится любовь к врагам.
Я об этом."Я есть и путь и истина и жизнь." Кто действительно в Нем, научился,  такому
,тот   и ""закон" в Нем исполнит и НОВУЮ Заповедь ,данную Самим Иисусом исполнит обязательно.Но, надеюсь", под законом вы понимаете не одежду,которую нам надо носить вот из таких ниток? "Око за око"? И там многое ещеесть из "закона",к примеру,побивать камнями?"Блажен кто разобьет младенцев о камень"? Сегодня христиане многие просто как знамя подняли такое,опарвдывая фашизм.
Остальное - выкрутасы нелюбовного лукавого сердца.

Как бы Вы не были против, но новый завет - есть тора, вложенная в мысли и записанная на сердце - это говорит Сам Бог. А Вы что предлагаете, игнорировать слово Бога, не исполнять тору или исполнять не тору?
Око за око - тора или нет?
Любовь к Богу в торе прописана и заключается в послушании Ему, а Он велел тору исполнять, Иисус тоже велел тору исполнять.

Любовь же к ближнему в торе есть.
Например, если ближнего и Вас тоже пытаются насиловать, убить, ограбить и далее, то что надо делать, кого любить? Возлюбить ближнего и хащитить от врага или возлюбить врага и пусть враг вас убивает, насилует и грабит?
Ну-ну, хороша ж Ваша любовь!

По поводу "Иисус в Нагорной проповеди сказал(это не любят вспоминать) Иисус Христос провозгласил: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Матф.5:43–45)."
Бог в Писании повелевает солнцу и посылает дождь на праведных совсем не так, как на неправедных:

Втор 28:1,12,15,24: "Если ты ..., будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой … Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих... … Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. … вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен."

Видите, Бог говорит иначе, чем Матфей приписывает Иисусу.

Я сомневаюсь, что "любите врагов ваших" - слова Иисуса, потому что нигде не сказано "ненавидь врага твоего".  Во всяком случае я не нашёл. А раз так, то Матфей придумывает и приписывает Иисусу слова, Ему не принадлежащие, в чем был уже не раз замечен, например, в этих словах:

Мат 5:27-28: "Вы слышали, что сказано древним: «не прелюбодействуй». А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."

Так вот, древним сказано именно так:

Втор 5:21-22: "Не желай жены ближнего твоего .... Слова сии изрек Господь ..., и написал их на двух каменных скрижалях..."

Так вот "смотреть на женщину с вожделением" и "желай жену ближнего" - суть одно и то же! Говоря "смотреть на женщину с вожделением", подразумевается "желать эту женщину" и наоборот!
Иисус у Матфея не знал заповедь, что не только сказана древним, но и написана древним на скрижалях завета? Выходит так, поэтому отсутствующее в законе "ненавидь врага твоего" приводит к выводу об отсутствии и других слов. Иисус не мог нарушить тору, изменяя её, так как Сам об этом сказал:

Мат 5:17: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."

И добавил:

Мат 5:18: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона..."

А если Он отменял заповеди и переменял их на другие, то значит нарушал и отменял закон, чего Он не мог делать, иначе был бы осуждён гораздо ранее и за дело.

У Матфея вообще много такого, чего нет у других, например, беспорочное зачатие девы от духа и натянутое на это якобы пророчество, хотя это не пророчество, а знамение совсем другим людям по совсем другому поводу; языческие волхвы непонятно из какого пальца высосанные; избиение младенцев по натянутому на это давно прошедшему событию с совершенно другими людьми и по совершенно другому поводу; затем отсутствующее у всех остальных евангелистов бегство в Египет, жизнь там и возвращение, к чему снова натянуто якобв сказанное «из Египта воззвал Я Сына Моего», которое про исход всех евреев из Египта, а не одного человека, ну и так далее.
Так что Вы исполняете, под видом "новая заповедь"? Не лживые ли слова автора под псевдонимом "Матфей", Иисусу приписываемые  греком лишь что-то слышавшим о торе от иудеев, не подозревавшем, что пишет Библию, и сочинившим её для красного словца эту свою приукрашенную версию происходящего для пущего увлекательного сюжета?

Помните, надеюсь, "... и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою"?

Хоть кто нибудь из верующих просил у Бога о истинности этих и других слов?
Никто ничего не только не спрашивает по Писанию, но даже не сомневается, хотя противоречия просто вопиющие!
Все почему-то уверены, что Евангелия написаны чуть ли не под диктовку Святого Духа, и ещё доказывают, что несостыковки и разногласия лишь подтверждают их согласие. Ну да, противоречия и разногласия подтверждают согласие! Ага!
Нет и ещё раз нет!

Вот про ненавидящих Господа и врагов Его, как и врагов любящих Господа:

2Пар 19:2: "И выступил навстречу ему Ииуй, сын Анании, прозорливец, и сказал царю Иосафату: следовало ли тебе помогать нечестивцу и любить ненавидящих Господа? За это на тебя гнев от лица Господня."

Пс 5:5-7: "ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой; нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие. Ты погубишь говорящих ложь; кровожадного и коварного гнушается Господь."

Пс 10:5: "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его."

Враг Господа не враг ли верующим и любящим Господа? Как любить тех, кого Бог ненавидит и истребляет? Это же бред! Поэтому верящие лжи пойдут вслед врагов Бога и уже идут, а место их займут муслимы и уже занимают.

0

11646

Мишаша написал(а):

Как бы Вы не были против, но новый завет - есть тора, вложенная в мысли и записанная на сердце - это говорит Сам Бог. А Вы что предлагаете, игнорировать слово Бога, не исполнять тору или исполнять не тору?
Око за око - тора или нет?
Любовь к Богу в торе прописана и заключается в послушании Ему, а Он велел тору исполнять, Иисус тоже велел тору исполнять.

Любовь же к ближнему в торе есть.

В Торе прописана любовь только к единокровному,только к народу своему.

Втор 14:21
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего.

Отредактировано Маринка (Четверг, 7 декабря, 2023г. 08:13:24)

+1

11647

Маринка написал(а):

В Торе прописана любовь только к единокровному,только к народу своему.

Втор 14:21
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего.

Отредактировано Маринка (Сегодня 08:13:24)

Ну что вы такое пишите?

19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской.
Второзаконие 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/10/

+1

11648

Dima написал(а):

Ну что вы такое пишите?

Девушке нужен срочный ликбез.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11649

В брянской школе девочка устроила стрельбу

Вот и девочки приобщились к повальному безумию.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11650

Dima написал(а):

Ну что вы такое пишите?

лично я ничего не пишу...я процитировала вам Тору.

ВТОРОЗАКОНИЕ 14:21
Не ешьте никакой мертвечины; [u]иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему[/u], ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего.

19 Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской.
Второзаконие 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/10/

это про тех иноземцев которые стали иудеями.

А про все другие народы:

19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

Второзаконие 23 глава

Отредактировано Маринка (Четверг, 7 декабря, 2023г. 13:41:12)

0

11651

Назар написал(а):

В брянской школе девочка устроила стрельбу

Вот и девочки приобщились к повальному безумию.

ужас.....давно пора запретить всякие игры со стрелялками....они порождают агрессию и чувство безнаказанности.

0

11652

Маринка написал(а):

ужас.....давно пора запретить всякие игры со стрелялками....они порождают агрессию и чувство безнаказанности.

Любые запреты разжигают интерес...Приводят к обратному эффекту.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

11653

Назар написал(а):

Любые запреты разжигают интерес...Приводят к обратному эффекту.

ну как сказать...например запрещено гадить публично и никто этого не делает. :D
То есть понятия прилично-не-прилично ещё работают.
Так вот, убивать неприлично.
А тут можно учиться убивать  по вечерам в этих играх.....и это можно,не запретно.
Хотя человек убивающий даже виртуально все-равно приобретает психику убийцы.

0

11654

Маринка написал(а):

лично я ничего не пишу...я процитировала вам Тору.

ВТОРОЗАКОНИЕ 14:21
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего.

это про тех иноземцев которые стали иудеями.

А про все другие народы:

19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.

Второзаконие 23 глава

Отредактировано Маринка (Сегодня 13:41:12)

Это я вам Тору процитировал.
А вы пишите свои некорректные измышления.

Вы вообще разницу между "иноземцем" и "пришельцем" понимаете??

0

11655

Маринка написал(а):

ну как сказать...например запрещено гадить публично и никто этого не делает. 
То есть понятия прилично-не-прилично ещё работают.
Так вот, убивать неприлично.
А тут можно учиться убивать  по вечерам в этих играх.....и это можно,не запретно.
Хотя человек убивающий даже виртуально все-равно приобретает психику убийцы.

Вопрос с гадить относится не к категории прилично-не-прилично.
Это вопрос безопасности и выживаемости. В этом момент человек уязвим, поэтому и стараемся мы уединиться и спрятаться, инстинкт выживания.

Тоже самое и с вопросом убивания.
Это инстинкт выживания говорит большинству людей не убивать, потому что иначе и сам может будешь убит.

Отредактировано Dima (Четверг, 7 декабря, 2023г. 14:11:49)

0

11656

Dima написал(а):

Это я вам Тору процитировал.
А вы пишите свои некорректные измышления.

а может наоборот: я цитирую Тору, а вы пишите свои некорректные измышления.... :D

Вы вообще разницу между "иноземцем" и "пришельцем" понимаете??

так и я об этом...иноземцу по Торе можно в рост давать и дохлятину продавать......

0

11657

Dima написал(а):

Вопрос с гадить относится не к категории прилично-не-прилично.
Это вопрос безопасности и выживаемости. В этом момент человек уязвим, поэтому и стараемся мы уединиться и спрятаться, инстинкт выживания.

Тоже самое и с вопросом убивания.
Это инстинкт выживания говорит большинству людей не убивать, потому что иначе и сам может будешь убит.

в первую очередь убийство это сокращение популяции....тоже относится к категории выживания.
А подростков теперь учат убивать в играх....я же об этом.

0

11658

Маринка написал(а):

а может наоборот: я цитирую Тору, а вы пишите свои некорректные измышления....

Смысл.
У слов есть смысл.
У фраз есть смысл.

Вы как-то попытайтесь понять смысл вам написанного.

Давайте ещё раз:
я цитирую Тору, а вы пишите свои некорректные измышления.

0

11659

Маринка написал(а):

так и я об этом...иноземцу по Торе можно в рост давать и дохлятину продавать......

Иноземцу давать в рост.
А пришельца - любить.

0

11660

Маринка написал(а):

в первую очередь убийство это сокращение популяции....тоже относится к категории выживания.
А подростков теперь учат убивать в играх....я же об этом.

Игры в войнушку завсегда во всех дворах и без компьютерных игр были.

0

11661

Маринка написал(а):

В Торе прописана любовь только к единокровному,только к народу своему.)

Ну так правильно ж!

2Кор 6:14-18: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»."

Надеюсь, согласитесь, что язычники нечисты в следствии осквернения себя хотя бы некошерной пищей, не говоря об остальном греховодстве, типа, содомии?

И Христос междусобойчику учил:

Ин 13:34-35: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."

Не между всеми вообще, будь ты грешник и извращенец какой, а между собою. Кто это свои:

Деян 5:12-14: "Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их. Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин..."

Так что любовь к своим и влившимся к своим прописана так или иначе свыше.

Отредактировано Мишаша (Четверг, 7 декабря, 2023г. 17:28:35)

0

11662

Dima написал(а):

Смысл.
У слов есть смысл.
У фраз есть смысл.

Вы как-то попытайтесь понять смысл вам написанного.

Давайте ещё раз:
я цитирую Тору, а вы пишите свои некорректные измышления.

смысл в том,что я так же цитирую Тору.... :D

0

11663

Dima написал(а):

Иноземцу давать в рост.
А пришельца - любить.

и что тут хорошего?

0

11664

Dima написал(а):

Игры в войнушку завсегда во всех дворах и без компьютерных игр были.

игры в войнушку никогда не доходили до реальных убийств, а в компъютерных играх убивают.....

0

11665

Мишаша написал(а):

Ну так правильно ж!

2Кор 6:14-18: "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель»."

вы наверное должны знать разницу между духовным родством и кровным.

0

11666

Маринка написал(а):

игры в войнушку никогда не доходили до реальных убийств, а в компъютерных играх убивают.....

Кто кого и где убивает?
Маринка! Что с вами сегодня?? Это от холодов что-ли вас плющит сегодня??

Где вы видели реальные убийства в компьютерных играх??? Это программа .

0

11667

Маринка написал(а):

и что тут хорошего?

Ну вот и подумайте что хорошего в любви.

0

11668

Маринка написал(а):

смысл в том,что я так же цитирую Тору....

изворачиваете вы всё.
это я цитирую.

0

11669

Dima написал(а):

Кто кого и где убивает?
Маринка! Что с вами сегодня?? Это от холодов что-ли вас плющит сегодня??

Где вы видели реальные убийства в компьютерных играх??? Это программа .

мы выше обсуждали ужасный случай в Брянске,где восьмиклассница принесла в школу оружие и расстреляла несколько человек,а потом покончила жизнь самоубийством.
Каждый день где-то в мире в школах происходит стрельба.

Отредактировано Маринка (Пятница, 8 декабря, 2023г. 08:39:32)

0

11670

Dima написал(а):

изворачиваете вы всё.
это я цитирую.

ну не надо ёрничать.
Вы же читаете цитаты из Торы которые я написала...или вам надо повторять по 100 раз, а вы 100 раз будете писать,что это я придумала?
И что доказать-то хотите,если голову спрятали.....

Отредактировано Маринка (Пятница, 8 декабря, 2023г. 08:39:11)

0