Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Свести апостолов с идольского постамента.

Сообщений 1 страница 30 из 162

1

Апостолы Христовы сами о себе засвидетельствовали в вечном Евангелии пред Богом и Церковью о том, что они многогрешны в слове и деле благовести Христова, что видят Божественное от части, смутно и даже гадательно, призывают всякое учение сверять со всей полнотой Писаний от Бытия до Откровения.
Однако же не смотря на эти апостольские о себе свидетельства, христиане стали догматизировать всякое слово и мнение апостолов, придавая этим учениям форму истины в последней и непререкаемой инстанции, форму идольского непререкаемого оракульства, застолбенелую догму, забывая о том, что апостолы нам только братья по вере в Бога и Христа и не безошибочны в слове.
Вопрос.
Освободила ли вас Истина от лицемерия, лести, человекоугодничества и идолопоклонства в том числе и по отношению к апостолам?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Ириней написал(а):

Освободила ли вас Истина от лицемерия, лести, человекоугодничества и идолопоклонства в том числе и по отношению к апостолам?

Под "Истиной" в контексте Вашего вопроса что следует понимать?

0

3

air написал(а):

Под "Истиной" в контексте Вашего вопроса что следует понимать?

Христос есть Истина, как и сказано.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

4

Ириней написал(а):

Апостолы Христовы сами о себе засвидетельствовали в вечном Евангелии пред Богом и Церковью о том, что они многогрешны в слове и деле благовести Христова, что видят Божественное от части, смутно и даже гадательно, призывают всякое учение сверять со всей полнотой Писаний от Бытия до Откровения.
Однако же не смотря на эти апостольские о себе свидетельства, христиане стали догматизировать всякое слово и мнение апостолов, придавая этим учениям форму истины в последней и непререкаемой инстанции, форму идольского непререкаемого оракульства, застолбенелую догму, забывая о том, что апостолы нам только братья по вере в Бога и Христа и не безошибочны в слове.

Имейте ввиду, что ЦБ, благую весть о котором проповедуют апостолы, не в слове, а в силе (ἐν δυνάμει).

BGT  1 Corinthians 4:20 οὐ γὰρ ἐν λόγῳ ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ ἀλλ᾽ ἐν δυνάμει.

RSO  1 Corinthians 4:20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

И евангельская проповедь - не в словах, а в явлении

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Co 2:4-5 RSO)

0

5

air написал(а):

Имейте ввиду, что ЦБ, благую весть о котором проповедуют апостолы, не в слове, а в силе (ἐν δυνάμει).

BGT  1 Corinthians 4:20 οὐ γὰρ ἐν λόγῳ ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ ἀλλ᾽ ἐν δυνάμει.

RSO  1 Corinthians 4:20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

И евангельская проповедь - не в словах, а в явлении

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Co 2:4-5 RSO)

В чём выражается в христианах сила Божья?
А так же почему Бог не в силе, а в правде, если верить апостолу?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

6

Ириней написал(а):

Христос есть Истина, как и сказано.

А Вы какого Христа имеете ввиду? Того, который у Вас в голове содержится, как комплекс идей, основанных на усвоении Вами внешних вербальных тезисов о Христе?

0

7

Ириней написал(а):

В чём выражается в христианах сила Божья?

В преображении в образ славы Господней (т.е. во Христа, Который есть сияние славы и образ ипостаси Бога).

18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

0

8

Ириней написал(а):

А так же почему Бог не в силе, а в правде, если верить апостолу?

У Вас в вопросе ложная информация, потому что слова Бог не в силе, а в правде не принадлежат апостолу.

«Не в силе Бог, а в правде» (также «Не в силе Бог, но в правде») — русский религиозно-политический афоризм, получивший большую степень распространения в современной России. Восходит к первой версии «Повести о житии» Александра Невского.

Свести апостолов с идольского постамента.

Впрочем, может быть, у Вас какой-то особый перевод Библии, тогда дайте сноску на стих Библии, где сказано, что Бог не в силе, а в правде.

0

9

air написал(а):

А Вы какого Христа имеете ввиду?

А у Вас сколько Христов?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

10

Ириней написал(а):

Освободила ли вас Истина

Ещё помнится история с медным змием была у евреев, которому поклоняться стали.
Так что подобное отношение к второстепенному = "норма".

0

11

air написал(а):

В преображении в образ славы Господней (т.е. во Христа, Который есть сияние славы и образ ипостаси Бога).

18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

И много преобразилась?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

Ириней написал(а):

Апостолы Христовы сами о себе засвидетельствовали в вечном Евангелии пред Богом и Церковью о том, что они многогрешны в слове и деле благовести Христова,

Это ложный тезис, потому что в содержании Евангелия (благовествования) не входит свидетельство о том, что апостолы Христовы грешны.

Проповедовалось Евангелие о славе Иисуса Христа:

благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Co 4:4 RSO)

0

13

air написал(а):

У Вас в вопросе ложная информация, потому что слова Бог не в силе, а в правде не принадлежат апостолу.

У Вас ложная информация, не надо верить лжи аки истине.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Ириней написал(а):

И много преобразилась?

Преображаются только избранные. Они скрыты до паруссии. Видеть их преображение дано только избранным, как это было при преображении Христа на Фаворе.

Все остальные люди, называемые себя христианами, - это бла-бла-благовествователи, которые впали в прелесть исповедовать Христа вербально (словами человеческого языка), а не Духом.

0

15

Ириней написал(а):

У Вас ложная информация, не надо верить лжи аки истине.

Вы ссылку на библейский стих дайте, где говорится о том, что Бог не в силе, а в правде, тогда поговорим.

А пока Ваш тезис, в котором Вы приписываете слова " Бог не в силе, а в правде, если верить апостолу?" апостолу,  ложен:

Ириней написал(а):

А так же почему Бог не в силе, а в правде, если верить апостолу?

0

16

Ириней написал(а):

А у Вас сколько Христов?

Вы имеете ввиду помазанников?

0

17

Dima написал(а):

Ещё помнится история с медным змием была у евреев, которому поклоняться стали.
Так что подобное отношение к второстепенному = "норма".

Тезис о поклонении медному змию ложен, потому что на змея только смотрели для того, чтобы остаться в живых, но не поклонялись ему:

9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив. (Num 21:9 RSO)

0

18

air написал(а):

Тезис о поклонении медному змию ложен, потому что на змея только смотрели для того, чтобы остаться в живых, но не поклонялись ему:

9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив. (Num 21:9 RSO)

¹ В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. ² Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии. ³ И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. 4 Царств 18:1-4
© Библия Онлайн, 2003-2022.

0

19

air написал(а):

Вы ссылку на библейский стих дайте

Поищите сами, надеюсь Вас в Яндексе не забанили. )))

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

20

air написал(а):

Вы имеете ввиду помазанников?

Я имею ввиду Христа.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

21

Ириней написал(а):

Однако же не смотря на эти апостольские о себе свидетельства, христиане стали догматизировать всякое слово и мнение апостолов

Тезис "христиане стали догматизировать всякое слово и мнение апостолов" ложный.

Догматы христианства — это вероучительные истины, которые определяют и исповедуют верующие люди, как неизменные и непререкаемые правила. В науке такие истины называются аксиомами.
Христианские догматы были приняты на Вселенских Соборах, на которых присутствовали епископы и архиереи всех действующих Церквей. Всего было 7 Вселенских Соборов.

https://www.pravmir.ru/osnovnye-dogmaty-hristianstva/

Свести апостолов с идольского постамента.

0

22

air написал(а):

Тезис "христиане стали догматизировать всякое слово и мнение апостолов" ложный.

Мне открывается, что ложь у Вас во всём, чего Вы не вмещаете.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

23

Ириней написал(а):

Я имею ввиду Христа.

Согласно Библии, Христос - это сияние и образ ипостаси Бога невидимого. Евангелие (благовестие) о Христе и заключается в том, чтобы являть в духе и силе этот образ.

Свести апостолов с идольского постамента.

А кто  благовествует о славе Христа, не так, как это делал апостол Павел - в духе и силе, тому - анафема

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Gal 1:8 RSO)

Отредактировано air (Среда, 30 марта, 2022г. 10:50:19)

0

24

air написал(а):

Согласно Библии, Христос - это сияние и образ ипостаси Бога невидимого.

Согласно Библии Христос есть Бог во плоти.

Отредактировано Ириней (Среда, 30 марта, 2022г. 10:51:06)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

25

Ириней написал(а):

Мне открывается, что ложь у Вас во всём, чего Вы не вмещаете.

Это голословное утверждение.

Определите то, что, по-вашему, не вмещает объективируемый Вами субъект.

0

26

Ириней написал(а):

Согласно Библии Христос есть Бог во плоти.

Христос действительно есть Бог во плоти, но доказать это по Библии Вы вряд ли сумеете.

Попробуйте, впрочем.

0

27

air написал(а):

А кто  благовествует о славе Христа, не так, как это делал апостол Павел - в духе и силе, тому - анафема

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Gal 1:8 RSO)

Отредактировано air (Сегодня 10:50:19)

Вот я и спрашиваю, что у Павла предать анафеме из его наблаговествованных противоречий, то ли, что Церковь не делится по половым, национальным и социальным признакам или то, что в Церкви жёны да молчат и выделяют себя платками?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

28

air написал(а):

Христос действительно есть Бог во плоти, но доказать это по Библии Вы вряд ли сумеете.

Попробуйте, впрочем.

А мне оно надо это кому - то доказывать?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

29

air написал(а):

Это голословное утверждение.

Определите то, что, по-вашему, не вмещает объективируемый Вами субъект.

Что есть ложь?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

30

Ириней написал(а):

Апостолы Христовы сами о себе засвидетельствовали в вечном Евангелии пред Богом и Церковью о том, что они многогрешны в слове и деле благовести Христова, что видят Божественное от части, смутно и даже гадательно, призывают всякое учение сверять со всей полнотой Писаний от Бытия до Откровения.

Не надо лгать. Апостолы не призывали сверять всякое учение "со всей полнотой Пичсаний от Бытия до Откровений". Апостол Петр призывал свярять всякое учение с вернейшим пророческим словом. И свои писания, а также писания других апостолов он врядли имел в виду. А Иисус призывал обращаться к Моисею и пророкам, т.е. к так называемому Ветхому Завету..

Подпись автора

"Пока я здесь таскаю кости, Пока плетусь в кино и в гости, Пока мои продлятся дни, Пока не замер на погосте От ненависти злобы, злости Меня спаси и сохрани."

0