Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



⛳️Сатан=Змей=Дьявол

Сообщений 481 страница 510 из 556

481

DMix написал(а):

Юрий написал:
Воскресение из мёртвых - это когда душа и дух умершего человека возвращаются в его тело, и человек оживает - начинается его "пакибытие" (паки = опять, снова).

Мир вам.
А если душа вспоминает свое прошлое воплощение например (Бог захотел так и устроил),
то можно ли считать, что прошлый человек воскрес(душа то одна и та же - ЭГО разные, наслоения всякие налипшие).

Нет. Так считать нельзя. Потому, что никаких "прошлых воплощений" нет.
Даже, к примеру, духи всех умерших допотопных людей, это когда спаслись от воды только Ной и его семейство, находятся в преисподних местах земли, в ожидании их воскресения в день суда, который будет ещё очень нескоро - через тысячу лет (Откр.20:5) после второго пришествия Христа на эту землю для царствования здесь.  Об этом (о духах умерших людей) написано у Петра: "и Христос ... быв умерщвлен по плоти ... находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды." (1Пет.3:18-20)
Ожидают воскресения и умершие много веков назад Ниневитяне ... ("Ниневитяне восстанут на суд ..." Мф.12:41, Лук.11:32).  Ожидает воскресения и умершая в глубокой древности та царица южная, что приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой (Мф.12:42) ...    И ещё миллиарды умерших на земле людей, начиная с Авеля  ...
Воскресение из мёртвых - это когда душа и дух умершего человека возвращаются в его тело, и человек оживает - начинается его "пакибытие" (паки = опять, снова).
Причём, к примеру, "Ниневитяне восстанут" на суд в восставленных (восстановленных) Богом телах, ибо их тела много тысячелетий назад обратились в прах ...
Как написано у Исаии: "Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов." (Ис.26:19). 
Таков порядок - при воскресении из мёртвых восстанут тела поверженных в прахе, земля извергнет их, и они оживут, став снова живыми людьми из плоти и кости.
В книге Иезекииля есть интересное видение на эту же тему: "произошел шум, и вот движение, и стали сближаться кости, кость с костью своею. И видел я: и вот, жилы были на них, и плоть выросла, и кожа покрыла их сверху, а духа не было в них ...  и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои - весьма, весьма великое полчище." (Иез.37:7-10)

* Надеюсь, вам не надо объяснять, что плоть и кости (тело) человека сотворены из праха земного - кислорода, водорода, азота, углерода, железа, кальция, фосфора, калия, магния, меди, серы и др.
-  "создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)
Так и при воскресении мёртвых - "тело будущее ...  Бог дает [создает] ... каждому ... своё тело"  (1Кор.15:35-38).  Ну а дух (душу) каждого воскрешаемого - возвращает из преисподней. (3Цар.17:22)

0

482

Юрий написал(а):

Нет. Так считать нельзя. Потому, что никаких "прошлых воплощений" нет.

Мир вам Юрий.
Можно иметь собственное суждение, а можно опыт.

Один говорит:  не вижу что за углом - поэтому нет там ничего.
А Он говорит"Иди и посмотри."

"И далеко за ним идти не требуется, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. 
Ибо Царствие Божие внутрь вас есть."

Отредактировано DMix (Суббота, 10 марта, 2018г. 09:24:06)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

483

DMix написал(а):

Можно иметь собственное суждение, а можно опыт.
Один говорит:  не вижу что за углом - поэтому нет там ничего.
А Он говорит:  "Иди и посмотри."
"И далеко за ним идти не требуется, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. 
Ибо Царствие Божие внутрь вас есть."

Ваши собственные суждения и опыт заглядывания внутрь себя в попытке найти там прошлые "воплощения" - всего лишь помыслы вашего сердца, а оно, как известно, лукаво и крайне испорчено ...
Обращаться нужно к Писанию, а не к своим собственным фантазиям. 
Царство Божие внутрь вас есть только тогда, когда внутри вас есть Дух Божий, исповедующий Иисуса Христа пришедшего во плоти, о Котором написано в Писании; в частности написано о том, как умер друг Иисуса некто Лазарь, и как похоронили его, и как пришёл в то селение Иисус, и как говорил с сестрой умершего, и как попросил отвести его на могилу умершего друга, и как воскресил Лазаря из мёртвых - и вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, а голова его была обвязана платком (так обычно погребали в Иудее в то время), и как потом многие его земляки приходили посмотреть на того Лазаря, который воскрес из мёртвых.  Вот это называется ВОСКРЕСЕНИЕМ из мёртвых, а не плод ваших собственных фантазий, основанных на опыте ваших личных рассуждений.

Нужно копаться не в своих собственных мыслях, а в Священных Писаниях ...
"Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" (Иеремия 17:9)
"мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших"  (2Пет.1:19)
Здесь выше написано, что мы должны обращаться к Писанию, как к светильнику (исследовать Писание постоянно), доколе в лукавом и крайне испорченном нашем человеческом сердце не взойдёт утренняя звезда ...
А написано:
"Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя." (Откр.22:16)

0

484

DMix написал(а):

Один говорит:  не вижу что за углом - поэтому нет там ничего.
А Он говорит:  "Иди и посмотри."

Это Вы откуда взяли такую цитату?  Из сердца Вашего?
А написано: "из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - это оскверняет человека;"  (Матф.15:19,20)
Не говорил Он таких слов никогда. И за угол никого не посылал посмотреть ...   :)

Воскреснув из мёртвых в третий день после смерти на кресте, Иисус пришёл к ученикам и сказал им: "...  что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища? Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. И, взяв, ел пред ними." (Лук.24:36-43)

0

485

Юрий написал(а):

Это Вы откуда взяли такую цитату?  Из сердца Вашего?

Да.
Когда Иисуса спросили где дом твой.
Он ответил: "Иди и смотри".

Двери в дом всегда открыты.
Или ждете что на руках заносить будут.

"И далеко за ним идти не требуется, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. 
Ибо Царствие Божие внутрь вас есть
."

Станьте как дети и увидите Царствие Небесное - в себе.
Если конечно не ждете власти, золота и денег, должности и почета - там другое - там любовь и радость.
Вспомни себя.

Святоотеческая подборка:
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/so … xt352.html

Отредактировано DMix (Понедельник, 12 марта, 2018г. 19:08:36)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

486

DMix написал(а):

Вспомни себя.

Нет такой заповеди в учении Христовом.

0

487

Юрий написал(а):

DMix написал(а): Вспомни себя.
Нет такой заповеди в учении Христовом.

"И далеко за ним идти не требуется, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. 
Ибо Царствие Божие внутрь вас есть."

Читать это нужно зрением духовным - смысл разуметь.
Буквы и попугай повторить может - но смысла за ними не видит.

Отредактировано DMix (Среда, 14 марта, 2018г. 15:08:34)

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

488

Назар написал(а):

Сатан=Дьявол

нет конечно
Сатана и диавол это разные Апостолы

Сатана основа Церкви Вселенской, а диавол это предатель дела Божиего

0

489

ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ? Когда и откуда он взялся?

Подпись автора

===«Всё, что не нацелено в скорейшее Пришествие Господа  - это не христианство»,- http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976
Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством http://www.evangelie.ru/forum/t111813.html  ===

0

490

Владимир Корчагин написал(а):

ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ? Когда и откуда он взялся?

Грех это ошибка.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

491

Темные никак не успокоятся.
Монополизировали практически все сферы жизни человека.
Хотят уже и волю человека, данную Богом, подчинить:

Готовят имплантацию чипов в России

Подпись автора

(1) "Утраченная" суть учения Христа
(2) Прямой путь
(3) Помощь пробуждающимся

0

492

DMix написал(а):

Темные никак не успокоятся.
Монополизировали практически все сферы жизни человека.
Хотят уже и волю человека, данную Богом, подчинить:

Готовят имплантацию чипов в России

Какой ужас....

Ученый-конструктор Кол  Салдерсон: "В детских учреждениях уже есть дети, которым введены чипы. Новые биочипы, помимо медицинских и идентификационных функций, могут выполнять и другие, вплоть до изменения поведения имплантированных людей и контроля над их эмоциями"
Излучатель действует секунды, но даже их достаточно, чтоб био объект почувствовал легкое жжение в месте установки чипа в тело. Если излучатель включить, например во время боевых действий на полную мощность, то этот микро чип в считанные часы своим непрерывным излучением вызовет в теле огромную мучительную незаживающую гноящуюся рану, которая быстро приведет весь организм к гибели от заражения продуктами распада собственной гниющей плоти.
https://www.youtube.com/watch?v=5Cm0lu-hf_M

Отредактировано Kuka (Среда, 3 апреля, 2019г. 23:03:44)

0

493

Назар написал(а):

В 3 главе книги Бытия описывается как Змей-Искуситель соблазняет Еву вкусить запретный плод. Возникает вопрос, был ли Искусителем тем самым Дьволом, олицетворяющим собой силы зла?

Как написано?

Код:
 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:9)

0

494

Случайный прохожий написал(а):

Когда Люцифер был изгнан с Небес, он стал сатаной, да, самим дьяволом, отцом всякой лжи, чтобы обманывать и ослеплять людей, и вести их пленными по воле своей, то есть всех тех, кто не внимают голосу Бога.  И вот, змей был хитрее всех зверей полевых, которых Господь Бог создал. И сатана внушил в сердце змея (ибо он многих увёл за собой), и пытался также соблазнить Еву, ибо не знал разума Божьего, а потому пытался погубить мир. И сказал он женщине: Вот, сказал ли Бог: Не ешьте от всякого дерева в саду? (И он говорил устами змея.) И женщина сказала змею: Плоды деревьев в саду мы можем есть; только о плодах дерева, которое ты видишь посреди сада, Бог сказал: Не ешьте их и не прикасайтесь к ним, дабы вам не умереть. И сказал змей женщине: Нет, не умрёте вы непременно;ибо знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, ваши глаза откроются, и вы будете как боги, знающие добро и зло.

В Писании имя Люцифер используется всего один раз, в Исаии 14:12, и то только в некоторых переводах Библии. Например, в «Библии короля Якова» этот стих звучит так: «Как упал ты с неба, о Люцифер, сын утра!» (В некоторых переводах Библии встречается слово «Люцифер», использованное в латинской Вульгате. Перевод еврейского слова хеле́л, означающего «сияющий». Хеле́л — это не имя или титул; этим словом описывается хвастливый настрой царей вавилонской династии, которая берет свое начало от Навуходоносора.) Эпитет, использованный для описания «царя Вавилона» (Иса 14:4, 12). Еврейское слово, переведенное как «сияющий» (НМ, Ro, Yg), образовано от корня со значением «сиять» (Иов 29:3). Это слово также переводят как «денница» (СП), «утренняя звезда» (Тх), «звезда рассветная» (СРП). Вариант перевода «Люцифер» (KJ, Da) восходит к латинской Вульгате
Кто назван Люцифером? Обращение «светоносный» («Люцифер») является частью «победной песни на царя Вавилонского», которую должны были произнести израильтяне по пророческому повелению Исаии. Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей.

0

495

Случайный прохожий написал(а):

Одна из основных причин конфликта между Богом и сатаной – это свобода воли. Свобода воли – драгоценный дар Бога; этот закон играет важную роль в плане Бога.

Будет ли у человека свободная воля во Христе на небесах, сможет ли человек согрешить, используя свою свободную волю или его человеческая воля будет подчинена всецело Божьей?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

496

Ириней написал(а):

Будет ли у человека свободная воля во Христе на небесах, сможет ли человек согрешить, используя свою свободную волю или его человеческая воля будет подчинена всецело Божьей?

Он не сможет согрешить, потому что не захочет.  По своей свободной воле.  Потому что, кто захочет грешить, те туда не попадут.  Вам нужен запрет, что бы не есть дерьмо? Нет. Вам по своей природе это противно.  Хотя Вы свободны это делать и никто Вам не запрещает. Но Вы вряд ли это станете делать. Вот такое же отношение ко греху будет у тех, кто на небесах.

0

497

Гостья написал(а):

Он не сможет согрешить, потому что не захочет.  По своей свободной воле.

По своей свободной воле человек уже однажды согрешил, будет ли Бог рисковать ещё раз оставляя человеку свободную волю?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

498

Ириней написал(а):

По своей свободной воле человек уже однажды согрешил, будет ли Бог рисковать ещё раз оставляя человеку свободную волю?

Адам не знал, не понимал всех последствий греха. Те, кто окажутся  в Царстве Божьем, уже испытали на себе, что это такое.   И у них будет стойкое отвращение ко греху. У кого не будет, тот туда и не попадет.    Именно поэтому Бог и допустил грехопадение человека.

0

499

Гостья написал(а):

Адам не знал, не понимал всех последствий греха. Те, кто окажутся  в Царстве Божьем, уже испытали на себе, что это такое.   И у них будет стойкое отвращение ко греху. У кого не будет, тот туда и не попадет.    Именно поэтому Бог и допустил грехопадение человека.

Если у человека в его свободной воле останется возможность греха, он согрешит. Проходили этот опыт с Ноем, результат известен.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

500

Ириней написал(а):

Если у человека в его свободной воле останется возможность греха, он согрешит. Проходили этот опыт с Ноем, результат известен.

Вы не поняли мой пример с поеданием дерьма?  :D   Это всё равно  что сказать, если  у человека будет свобода есть дерьмо, он его рано или поздно сожрет.  :D   Для того, кто будет с Богом в Доме Отца, грех будет такой же мерзостью.    У этого человека будет другая природа.  При чем по его же свободной воле. Во первых не будет искушения плотью, во вторых не будет искушения сатаной, в третьих не будет страха смерти, от чего некоторые впадают в грех.  А будет именно отношение к греху как к мерзости, от которой хочется держаться подальше.

0

501

Гостья написал(а):

Именно поэтому Бог и допустил грехопадение человека.

Конечно, вспомните Христос говорил:

Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:13)

Как можно было проявить самую большую любовь, т.е. отдать жизнь за друзей в эдемском саду, где и речи не было об убийствах и т.п., только в порочном мире. Все по замыслу.

0

502

Гостья написал(а):

Это всё равно  что сказать, если  у человека будет свобода есть дерьмо, он его рано или поздно сожрет.

Совершенно верно, обязательно нажрётся.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

503

Гостья написал(а):

У этого человека будет другая природа.

Вот это дело другое, другая природа и полное подчинение воле Божьей и никакой своей воли, своеволие в аду, в раю Божье.

Отредактировано Ириней (Четверг, 22 октября, 2020г. 05:48:30)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

504

У меня такой вопрос, кто-нибудь покажите мне в Библии что-нибудь о свободной воле, может я один не вижу там строк о ней? Это не ёрничество, я серьезно.

0

505

маленький написал(а):

У меня такой вопрос, кто-нибудь покажите мне в Библии что-нибудь о свободной воле, может я один не вижу там строк о ней? Это не ёрничество, я серьезно.

Это познаётся премудростью Божьей - логикой. Какой волей Ева вкусила от плода знаний, волей своей или волей Божьей?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

506

Ириней написал(а):

Какой волей Ева вкусила от плода знаний, волей своей или волей Божьей?

Да Еву вряд ли стоит принимать в расчет, ну какая воля у чистого листа, не знавшего ни добра ни зла. Не припомню чтобы что то происходило без Отца Нашего Небесного. я о другом, про нас и сейчас. (первые главы Бытия вообще полны духовных прообразов). Своя воля у духа, своя воля у плоти, что то есть понимаю, бывает  же тяга склоняться в сторону духа, хотя по умолчанию только плоть, инстинкт и пр. Тонкий вопрос понимаю. Опять же Кто дает эту тягу? Наша ли это воля? Много в библии строк о предизбранности Божией, что Он уже предназначил кому что и кому куда, но о свободной воле у человека не припомню.

0

507

Ириней написал(а):

Совершенно верно, обязательно нажрётся.

И часто Вы жрете дерьмо?  :crazyfun:

0

508

Ириней написал(а):

Вот это дело другое, другая природа и полное подчинение воле Божьей и никакой своей воли, своеволие в аду, в раю Божье.

Просто в раю воля человеческая будет совпадать с Божьей, абсолютно добровольно.     Видимо Вы не пережили рождение свыше и не знаете когда действует Дух Божий в человеке, то человеку самому хочется жить по Божьему и не грешить. Каа Павел писал "по внутреннему человеку". Есть у Вас этот внутренний человек, который хочет жить по Божьему и не грешить, но пока ещё не умеет и только учится?   Этому внутреннему человеку мерзок каждый грех.   И как только для него наступит свобода, он никогда грешить не захочет.  Но не возрожденному человеку это состояние не знакомо.  Для него грех остается привлекательным, только есть запрет. Хочется и колется, его состояние.  Состояние возрожденного "злого, чего не хочу, делаю", как у Апостола.

0

509

маленький написал(а):

Да Еву вряд ли стоит принимать в расчет, ну какая воля у чистого листа, не знавшего ни добра ни зла. Не припомню чтобы что то происходило без Отца Нашего Небесного. я о другом, про нас и сейчас. (первые главы Бытия вообще полны духовных прообразов). Своя воля у духа, своя воля у плоти, что то есть понимаю, бывает  же тяга склоняться в сторону духа, хотя по умолчанию только плоть, инстинкт и пр. Тонкий вопрос понимаю. Опять же Кто дает эту тягу? Наша ли это воля? Много в библии строк о предизбранности Божией, что Он уже предназначил кому что и кому куда, но о свободной воле у человека не припомню.

Вы правильно усомнились....Свободная воля как - это понятие относительное....есть определенная свобода у человека но она в рамках определенных уже заранее законов. Например генетика человека как бы программирует его на определенные поступки. И определить где действительно человек поступает по своей воле а где ему диктует волю его изначальная природная расположенность - это очень трудно сделать.

А вообще есть тексты в Библии о свободе предоставляемого выбора. Например -

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,....  Второзаконие 30:19

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

510

Гостья написал(а):

И часто Вы жрете дерьмо?  :crazyfun:

Ежедневно, потому что грех есть дерьмо и я многогрешен, да и апостолы тоже не без греха..

Отредактировано Ириней (Четверг, 22 октября, 2020г. 12:42:08)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0