Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Притча о злых виноградарях

Сообщений 1 страница 30 из 45

1

33 Выслушайте другую притчу:
был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям — взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: «постыдятся сына моего».
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его».
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.

О каком наследстве тут идет речь? [Мф 21:33-46]

Отредактировано Лана (Понедельник, 27 февраля, 2017г. 20:49:25)

0

2

Сын наследовал имущество отца....поэтому речь о всем что принадлежало отцу - дом, виноградник и тд...

0

3

Назар написал(а):

Сын наследовал имущество отца....поэтому речь о всем что принадлежало отцу - дом, виноградник и тд...


Да?)
И зачем тогда Иисус  про это говорил?

0

4

Лана написал(а):

Да?)
И зачем тогда Иисус  про это говорил?

ну это уже другой вопрос...это уже вопрос о трактовке самой притчи. Вы задали вопрос уровня Пшат...я вам ответил на уровне Пшат...

0

5

Назар написал(а):

ну это уже другой вопрос...это уже вопрос о трактовке самой притчи. Вы задали вопрос уровня Пшат...я вам ответил на уровне Пшат...


Это вопрос употребляющихся терминов, ибо понятие виноградника и виноградарей -из Ветхого Завета).

К тому же там дальше вообще прямым текстом сказано, о ком это было.

так что -не проходит Пшат)

0

6

Лана написал(а):

Это вопрос употребляющихся терминов, ибо понятие виноградника и виноградарей -из Ветхого Завета).

К тому же там дальше вообще прямым текстом сказано, о ком это было.

так что -не проходит Пшат)

Почему не проходит?...на вопрос темы я ответил четко...

0

7

Назар написал(а):

Почему не проходит?...на вопрос темы я ответил четко...


Вам так кажется)

0

8

Лана написал(а):

Вам так кажется)

вы спросили - О каком наследстве тут идет речь? я вам ответил - о имуществе отца, которое наследовал сын. Всё четко.

А смысл притчи - это совершенно другая тема... про смысл притчи вы не спрашивали...

0

9

Назар написал(а):

вы спросили - О каком наследстве тут идет речь? я вам ответил - о имуществе отца, которое наследовал сын. Всё четко.


Это и так понятно из текста, вообще-то, ибо само понятие наследства и есть имущество отца)

Я же не спрашивала, что в принципе означает само слово "наследство"?)

Назар написал(а):

А смысл притчи - это совершенно другая тема...


А может все-таки обойдемся одной?)

Отредактировано Лана (Вторник, 28 февраля, 2017г. 07:59:21)

0

10

Лана написал(а):

Я же не спрашивала, что в принципе означает само слово "наследство"?)

не понял вопроса...а для вас не очевидно что такое наследство? это то имущество которое переходит в собственность от отца к сыну...

вы по моему хотите что то другое спросить но не можете сформулировать вопрос.. вы подумайте..не торопитесь.

0

11

Назар написал(а):

вы по моему хотите что то другое спросить но не можете сформулировать вопрос.. вы подумайте..не торопитесь.


Я спрашиваю -Иисус о чем говорил?

В притче о злых виноградарях)

В частности -о каком наследстве вел речь Он.

Вы развлекаетесь?)

0

12

Лана написал(а):

Я спрашиваю -Иисус о чем говорил?
            В притче о злых виноградарях)
            В частности -о каком наследстве вел речь Он.


под наследством очевидно имелось в виду Израиль...в Израиль же был послан Сын Бога Иисус...Так?

0

13

Назар написал(а):

под наследством очевидно имелось в виду Израиль...в Израиль же был послан Сын Бога Иисус...Так?


Думаю, что не только.

0

14

Лана написал(а):

Думаю, что не только.

а что еще?

0

15

Назар написал(а):

а что еще?


Если мы просуммируем все, что было сказано о Царе, то там не только гора Сион и остаток избранного народа в виде евреев.

Там еще и остаток остальных народов, ставший избранным.

По сути это -земное Царствие Христа, т.е. Господа и Избранного Его на земле.

0

16

Притча о винограднике из Ветхого Завета.

1 Воспою Возлюбленному моему
  песнь Возлюбленного моего о винограднике Его.
У Возлюбленного моего был виноградник
  на вершине утучненной горы.

2 И Он обнес его оградою, и очистил его от камней,
  и насадил в нем отборные виноградные лозы,
и построил башню посреди его,
  и выкопал в нем точило,
и ожидал, что он принесет добрые грозды,
  а он принес дикие ягоды.

3 И ныне, жители Иерусалима
  и мужи Иуды,
рассудите Меня
  с виноградником Моим.

4 Что еще надлежало бы сделать для виноградника Моего,
  чего Я не сделал ему?
Почему, когда Я ожидал, что он принесет добрые грозды,
  он принес дикие ягоды? 

5 Итак Я скажу вам,
  что сделаю с виноградником Моим:
отниму у него ограду,
  и будет он опустошаем;
разрушу стены его,
  и будет попираем.

6 И оставлю его в запустении;
  не будут ни обрезывать, ни вскапывать его —
  и зарастет он тернами и волчцами,
и повелю облакам
  не проливать на него дождя. 

7 Виноградник Господа Саваофа
  есть дом Израилев,
и мужи Иуды —
  любимое насаждение Его.
И ждал Он правосудия,
  но вот — кровопролитие;
ждал правды,
  и вот — вопль.

Ис. 5

0

17

В притче у Исайи раскрываются понятия:

Виноградника
Винограда
Плодов.

Вот те плоды, которые ждал от них Господь:

Правосудия и правды, а получал кровопролитие, прелюбодеяния, беззакония и т.д..

Это абсолютно совпадает с Осией (да и вообще со всеми библейскими пророками):

1 Слушайте слово Господне, сыны Израилевы;
  ибо суд у Господа с жителями сей земли,
потому что нет ни истины, ни милосердия,
  ни Богопознания на земле.
2 Клятва и обман, убийство и воровство, и прелюбодейство крайне распространились,
  и кровопролитие следует за кровопролитием.

Соответственно в отсутствии плодов проявлялись последствия:

3 За то восплачет земля сия,
  и изнемогут все, живущие на ней,
со зверями полевыми и птицами небесными,
  даже и рыбы морские погибнут.
[Ос 4:1-19]

[i]5 Итак Я скажу вам,
  что сделаю с виноградником Моим:
отниму у него ограду,
  и будет он опустошаем;
разрушу стены его,
  и будет попираем.
6 И оставлю его в запустении;
  не будут ни обрезывать, ни вскапывать его —
  и зарастет он тернами и волчцами,
и повелю облакам
  не проливать на него дождя. Ис. 5

Все происходящее всегда подчинялось определенной логике.

0

18

И все-таки у Исайи идет речь о винограднике в целом.

А в притче у Иисуса отдельно появляются еще действующие лица -виноградари.

И даже конкретно сказано кто это.

45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.
Мф 21:45

Отредактировано Лана (Среда, 1 марта, 2017г. 16:03:57)

0

19

И что? какие выводы из темы вы делаете?...

0

20

Назар написал(а):

И что? какие выводы из темы вы делаете?...


Я еще ее не закончила)

0

21

Лана написал(а):

Я еще ее не закончила)

а к чему вообще подводите? в чем фишка та?

0

22

Если мы посмотрим на то, что говорил Господь через пророков своих избранным священникам, то мы поймем, что появление понятия виноградарей в данном контексте далеко не случайно.

Выборка по священству из Ветхого Завета, даже и не вся:

Если Я Отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною?
говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое.

Вы говорите: «чем мы бесславим имя Твое?»
7 Вы приносите на жертвенник Мой нечистый хлеб, и говорите: «чем мы бесславим Тебя?»
— Тем, что говорите: «трапеза Господня не стоит уважения».
8 И когда приносите в жертву слепое, не худо ли это? или когда приносите хромое и больное, не худо ли это? Поднеси это твоему князю; будет ли он доволен тобою и благосклонно ли примет тебя?
[Мал 1:6-14]

9 Слушайте же это, главы дома Иаковлева и князья дома Израилева, гнушающиеся правосудием и искривляющие все прямое,
10 созидающие Сион кровью и Иерусалим — неправдою!
11 Главы его судят за подарки и священники его учат за плату, и пророки его предвещают за деньги, а между тем опираются на Господа, говоря: «не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!» 1
2 Посему за вас Сион распахан будет как поле, и Иерусалим сделается грудою развалин, и гора дома сего будет лесистым холмом.

[Мих 3:9-12]

--
Князья его посреди него
— рыкающие львы,
судьи его — вечерние волки,
не оставляющие до утра ни одной кости.
Пророки его — люди легкомысленные,
вероломные;
священники его оскверняют святыню,
попирают закон.
[Соф 3:1-7]

Итак для вас, священники, эта заповедь:
2 если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу,
чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф,то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.
3
Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним.

4 И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф.

5 Завет Мой с ним был завет жизни и мира, и Я дал его ему для страха, и он боялся Меня и благоговел пред именем Моим.
6 Закон истины был в устах его, и неправды не обреталось на языке его; в мире и правде он ходил со Мною и многих отвратил от греха.
7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.

8 Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф.
9 За то и Я сделаю вас презренными и униженными перед всем народом, так как вы не соблюдаете путей Моих, лицеприятствуете в делах закона
. [Мал 2:1-9]

23
Как можешь ты сказать: «я не осквернил себя,
я не ходил во след Ваала?»

Как вор, когда поймают его, бывает осрамлен,
так осрамил себя дом Израилев:
они, цари их, князья их,
и священники их, и пророки их —
говоря дереву: «ты мой отец»,

и камню: «ты родил меня»;
ибо они оборотили ко Мне спину,
а не лице;
а во время бедствия своего будут говорить:
«встань и спаси нас!»
[Иер 2:20-28]

25 Заговор пророков ее среди нее — как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятого и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.

27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
28 А пророки ее всё замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: «так говорит Господь Бог», тогда как не говорил Господь.
29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.
[Иез 22:23-31]

Слушайте это, священники,
и внимайте, дом Израилев,
и приклоните ухо, дом царя;
ибо вам будет суд,
потому что вы были западнею в Массифе
и сетью, раскинутою на Фаворе.
Глубоко погрязли они в распутстве;
но Я накажу всех их. [Ос 5:1-14]
а вы вошли и осквернили землю Мою,
и достояние Мое сделали мерзостью.
Священники не говорили: «где Господь?»,
и учители закона не знали Меня,
и пастыри отпали от Меня,
и пророки пророчествовали во имя Ваала
и ходили во след тех, которые не помогают
.
[Иер 2:1-13]

32 за все зло сыновей Израиля и сыновей Иуды, какое они к прогневлению Меня делали, они, цари их, князья их,
священники их и пророки их, и мужи Иуды и жители Иерусалима.
33 Они оборотились ко Мне спиною, а не лицем; и когда Я учил их, с раннего утра учил, они не хотели принять наставления,
34 и в доме, над которым наречено имя Мое, поставили мерзости свои, оскверняя его.
35 Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.
 
  [Иер 32:26-44]   

27
Как клетка, наполненная птицами,
домы их полны обмана;
чрез это они и возвысились и разбогатели,
сделались тучны, жирны,
переступили даже всякую меру во зле,
не разбирают судебных дел,дел сирот;
благоденствуют,
и справедливому делу нищих не дают суда.
Неужели Я не накажу за это?
говорит Господь;
и не отмстит ли душа Моя
такому народу, как этот?


Изумительное и ужасное
совершается в сей земле: пророки пророчествуют ложь,
и священники господствуют при посредстве их,

и народ Мой любит это.
Что же вы будете делать после всего этого
? [Иер 5:1-31]

потому что земля наполнена прелюбодеями,
потому что плачет земля от проклятия;
засохли пастбища пустыни,
и стремление их — зло,
и сила их — неправда,
ибо и пророк и священник — лицемеры;
даже в доме Моем Я нашел нечестие их,

говорит Господь.


12 За то путь их будет для них,
как скользкие места в темноте:
их толкнут, и они упадут там;
ибо Я наведу на них бедствие,
год посещения их,
говорит Господь.


13 И в пророках Самарии
Я видел безумие;
они пророчествовали именем Ваала,
и ввели в заблуждение народ Мой, Израиля.


14 Но в пророках Иерусалима
вижу ужасное:
они прелюбодействуют и ходят во лжи,
поддерживают руки злодеев,
чтобы никто не обращался от своего нечестия;

все они предо Мною — как Содом,
и жители его — как Гоморра.


15 Посему так говорит Господь Саваоф о пророках:
вот, Я накормлю их полынью
и напою их водою с желчью,
ибо от пророков Иерусалимских
нечестие распространилось на всю землю.

16 Так говорит Господь Саваоф:
не слушайте слов пророков, пророчествующих вам: они обманывают вас, рассказывают мечты сердца своего, а не от уст Господних.

17 Они постоянно говорят пренебрегающим Меня: «Господь сказал: мир будет у вас».
И всякому, поступающему по упорству своего сердца, говорят: «не придет на вас беда».


18 Ибо кто стоял в совете Господа
и видел и слышал слово Его?
Кто внимал слову Его и услышал?
19 Вот, идет буря Господня
с яростью,буря грозная,
и падет на главу нечестивых.
20 Гнев Господа не отвратится,
доколе Он не совершит
и доколе не выполнит намерений сердца Своего;
в последующие дни вы ясно уразумеете это.


21 Я не посылал пророков сих,
а они сами побежали;
Я не говорил им,
а они пророчествовали.

22 Если бы они стояли в Моем совете,
то объявили бы народу Моему слова Мои
и отводили бы их от злого пути их
и от злых дел их.

25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь.
Они говорят: «мне снилось, мне снилось».
26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?

27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?

28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно.
Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.
29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?


30 Посему, вот Я — на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.

31 Вот, Я — на пророков, говорит Господь,
которые действуют своим языком, а говорят: «Он сказал».

32 Вот, Я — на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.
[Иер 23:9-40]

И было ко мне слово Господа Саваофа:
5 скажи всему народу земли сей и священникам так: когда вы постились и плакали в пятом и седьмом месяце, притом уже семьдесят лет, для Меня ли вы постились? для Меня ли?
6 И когда вы едите и когда пьете, не для себя ли вы едите, не для себя ли вы пьете?
7[Зах 8:18-23]

Все это — за грехи лжепророков его,
за беззакония священников его,
которые среди него проливали
кровь праведников
; [Плач 4:13-16]

15 И скажите: у Господа Бога нашего — правда, а у нас — стыд на лицах, как сегодня, у всякого Иудея и у живущих в Иерусалиме,
16 и у царей наших, и у князей наших, и у священников наших, и у пророков наших, и у отцов наших,
17 оттого, что мы согрешили пред Господом,
18 и не покорялись Ему, и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы ходить в повелениях Господа, которые Он дал пред лицем нашим
. [Вар 1:15-18]


Ибо от малого до большого,
каждый из них предан корысти,
и от пророка до священника —
все действуют лживо;врачуют раны народа Моего легкомысленно,
говоря: «мир! мир!»,
а мира нет.Стыдятся ли они, делая мерзости?
нет, нисколько не стыдятся
и не краснеют.
  [Иер 6:1-30]


3 Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: исправьте пути ваши и деяния ваши, и Я оставлю вас жить на сем месте.
4 Не надейтесь на обманчивые слова: «здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень».
8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы.
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете,
и клянетесь во лжи
и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете,
10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите:
«мы спасены», чтобы впредь делать все эти мерзости.
11 Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое?

Вот, Я видел это, говорит Господь.


16 Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя.
17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима?
18 Дети собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто,
чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня.
19 Но Меня ли огорчают они? говорит Господь; не себя ли самих к стыду своему?
[Иер 7:1-8:3]

Итак слушайте слово Господне, хульники,
правители народа сего, который в Иерусалиме.Так как вы говорите:
«мы заключили союз со смертью
и с преисподнею сделали договор
:
когда всепоражающий бич будет проходить,
он не дойдет до нас —
потому что ложь сделали мы убежищем для себя,
и обманом прикроем себя»
.
[Иер 6:1-30]

0

23

Это еще не все.

В теме о пророчестве Захарии я пишу, что Славы Божьей во Втором Храме не было, она не описывалась, как в Храме царя Соломона.

На то было несколько причин.

1) Иисус и Зоровавель нарушили одно из условий даже современника Захарии:

15 И издали придут, и примут участие в построении храма Господня,
и вы узнаете, что Господь Саваоф послал меня к вам,
и это будет, если вы усердно будете слушаться гласа Господа Бога вашего.
Зах 6:15

А они сделали так:

1 И услышали враги Иуды и Вениамина, что возвратившиеся из плена строят храм Господу Богу Израилеву;
2 и пришли они к Зоровавелю и к главам поколений, и сказали им: будем и мы строить с вами, потому что мы, как и вы, прибегаем к Богу вашему, и Ему приносим жертвы от дней Асардана, царя Сирийского, который перевел нас сюда.

3 И сказал им Зоровавель и Иисус и прочие главы поколений Израильских: не строить вам вместе с нами дом нашему Богу;
мы одни будем строить дом Господу, Богу Израилеву, как повелел нам царь Кир, царь Персидский. Езд. 4:1-3

2) Видение Иезекииля каким должен быть Храм, если народ будет соблюдать пути Божии, было ДО строительства Второго Храма.

Одним из условий было удаление костей царей (могил) от Храма.
Это условие выполнено не было, ибо Второй строили на месте Первого.

Условие можно выполнить двумя способами:
а) перерыть все могилы вокруг, но то, что было осквернено, уже НЕ пригодно для нахождения Господа (об этом часто в Ветхом Завете)
б)...

3) А вот второй вариант как-раз и заключается в пророчестве Захарии:

Отодвинуть гору, вынуть камень, перенести на другое место, и уже на нем построить Храм.

Примерно тут (место определяли про Иезекиилю):

Притча о злых виноградарях

4) При начале строительства был нарушен Устав Давида.

10 Когда строители положили основание храму Господню, тогда поставили священников в облачении их с трубами и левитов, сыновей Асафовых, с кимвалами, чтобы славить Господа по уставу Давида, царя Израилева.
11 И начали они попеременно петь: "хвалите " и: "славьте Господа ", "ибо - благ, ибо вовек милость Его к Израилю ".
И весь народ восклицал громогласно, славя Господа за то, что положено основание дома Господня.

12 Впрочем многие из священников и левитов и глав поколений, старики, которые видели прежний храм, при основании этого храма пред глазами их, плакали громко, но многие и восклицали от радости громогласно.

13 И не мог народ распознать восклицаний радости от воплей плача народного, потому что народ восклицал громко, и голос слышен был далеко. Ездра 3:10-13

И построили строители храм Господа.
57 И стали священники в облачении с музыкальными инструментами и трубами и левиты, сыны Асафа, с кимвалами, воспевая Господу и прославляя Его по уставу Давида, царя Израильского,
58 и возглашали в песнях, прославляя Господа, что благость Его и слава вовек над всем Израилем.
59 И весь народ трубил и взывал громким голосом, прославляя Господа за восстановление дома Господня.
60 А старейшие из священников и левитов и родоначальников, видевшие прежний храм, пришли теперь на строение с плачем и громким воплем,
61 а многие с трубами и радостными громкими восклицаниями,
62 так что народ не мог слышать труб по причине воплей народных; хотя собрание громко трубило, так что далеко слышно было.2 Ездры 5:56-62

Могли ли священники, левиты и старейшины родов на тот момент НЕ ЗНАТЬ про то, что было положено Давидом при перемещении Ковчега Завета в Иерусалим?

Конечно -НЕТ.
Ибо часть знала.

Фактически мы имеем БУНТ, и не просто бунт, а бунт при закладке и завершении строительства Храма Господа.

Т.е. это фактически - заговор.

0

24

Итак, из выборки мы видим практически исторически сложившийся блуд священных чинов.

Могли ли они сами собой транглюкироваться после расправы с Наследником?

0

25

я над этой притчей думал. с одной стороны  ситуация крайне идиотская - дали вам пользоваться виноградником и винным заводиком на халяву, ну так платите вовремя и радуйтесь. ведь ясно же, что хозяин дома - дядька страшный и суровый и вполне может ноги и руки поотрывать и на их место спички вставить. и тут пользователи виноградника и заводика делают финт ушами. не, ну ладно бы это были опытные бандиты с большой армией и административным ресурсом, но ведь шпана же обычная. То есть вроде как нелогично получается. а на самом деле очень логично. ведь хозяин дома - Бог, а люди, которые так относились к хозяину, просто не верили в существование и силу Бога. и вот тогда все стало на свои места - глупо бояться того. во что не веришь. вот только это тяжело сочетается с церковной парадигмой. ведь люди, якшающиеся с хозяином дома, относятся к ближним, то есть к служителям. и тут выясняется, что можно быть служителем и не верить Богу.

ну и еще одно размышление. я просто ставил себя на их место. ну вот дали мне виноградник и винный заводик, а я на радостях запил да половину урожая профукал. А хозяин, хоть и страшный да суровый, но настолько добрый, что не описать. ему в лицо плюнули, а он их уговаривает - дорогие, ну пожалуйста! понимаете? не важно, насколько любой из нас ошибся или накосячил. Ему все равно, пока мы Его люди. пока мы доверяем Ему. ну ошиблись, бывает. поднимайся, отряхивайся и пошли дальше. понимаете? Он не стал их убивать не то что за порчу половины или даже всего урожая, а даже за то, что они его посланников выгоняли!!!!!!!!!!!!!!! Это любовь Божья, это Его отношение к нам!!!!!!!!!!!!!

0

26

WovanMol написал(а):

ну ошиблись, бывает. поднимайся, отряхивайся и пошли дальше. понимаете


Не очень)

Избранный народ в массе своей блудить начал аккурат начиная от Исхода из Египтов.

Сколько времени-то прошло?)

Но, что характерно, Иисус оконкретизировал отвечающих за все эти дела, а это уже ближе к Еноху.

0

27

Умными ли были те виноградари?

О, еще какими!

Притча о злых виноградарях

Семьдесят книг чистого разума

0

28

Лана написал(а):

7 Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев,


А что есть ДОМ Израилев ? В нём Тайна Домостроительства сокрыта ?

0

29

Геракл написал(а):

А что есть ДОМ Израилев ? В нём Тайна Домостроительства сокрыта ?


Про сию тайну ничего не знаю, но вот гора Сион не менялась на другую.

0

30

Геракл написал(а):

А что есть ДОМ Израилев ? В нём Тайна Домостроительства сокрыта ?


А вот что Иисус говорил на тему дома:

37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

Т.е. они Его не увидят, пока не воскликнут.

А почему тогда другие не видят?

0