Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бедная вдова

Сообщений 61 страница 85 из 85

1

У Луки в гл.21 говорится о бедной вдове,которая положила 2 лепты в храмовую сокровищницу.Вопрос:почему вдова положила,именно,2 лепты,а не 1,2,3 7 лепт?

0

61

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Понимаете,Тата, вопрос 2 лепт бедной вдовы несколько об ином....Тут возникают много вопросов:от того,почему вдова опустила,именно,2 лепты,а не иное их количество и заканчивая тем,по каким причинам Спаситель и эта вдова встретились в нужное время и в нужном месте да так,что Господь  наставил Своих учеников и все последующие поколения людей о том,в чем величайшая сила этих 2 лепт?

Иисусу ведь принадлежат слова, что вдова положила "все пропитание свое",То есть, Богу про всех нас "все открыто и обнажено" и это все что она имела на этот момент и это открыто было, как открыто было, к примеру, про 5 мужей у женщины, встретившей Иисуса у колодца,  открыто божественным способом. Так и тут именно 2 лепты Богом были увидены, что это все, что у нее тогда могло ею быть отдано. Но на просторах интернета есть предположения, что вот две лепты - это вот Ветхий и Новый Завет, их два и другие есть комментарии. Но для меня это всегда служило примером того, что человек отдавал безоглядно для Бога, и положила в глазах Господа - больше всех. Скорее 2 лепты показали сердце вдовы , насколько предано Господу и насколько возложены были надежды на Него. Но люди - это не Господь. И обирание вдов фарисеями было. И сегодня такое тоже есть

Отредактировано Тата Петренко (Пятница, 23 января, 2026г. 18:12:17)

+1

62

Тата Петренко написал(а):



Тата,спасибо Вам за Ваше понимание  смысла этой встречи Спасителя с бедной вдовой.Оно ошибочно,и в этом нет ничего удивительного,ибо,насколько представляется,истинный смысл этой встречи познать не удалось за 2000лет еще ни одному богословскому разуму.И уж думалось,ладно эти суровые,твердокаменные мужские  сердца не могут познать это Великое Таинство....но как же Вы,Тата,будучи не просто эенщиной,а человеком с чувственной дущою,которой не безразличны голодающие люди в Африке и обиженные и немощные люди в нашей стране----тоже не можете осилить  этот Путь к Истине?!А ведь ,чтобы познать это событие необходимо просто поставить себя на место этой женщины...И Вам ,Тата ,это по силам!Ну,что,Тата, согласны быть первым в мире за всю историю человечества  женщиной-космонавтом ,исследующий Дальний Космос?Опыт двух тысячелетий показал,что мужики в этой теме бессильны....

0

63

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Тата,спасибо Вам за Ваше понимание  смысла этой встречи Спасителя с бедной вдовой.Оно ошибочно,и в этом нет ничего удивительного,ибо,насколько представляется,истинный смысл этой встречи познать не удалось за 2000лет еще ни одному богословскому разуму.И уж думалось,ладно эти суровые,твердокаменные мужские  сердца не могут познать это Великое Таинство....но как же Вы,Тата,будучи не просто эенщиной,а человеком с чувственной дущою,которой не безразличны голодающие люди в Африке и обиженные и немощные люди в нашей стране----тоже не можете осилить  этот Путь к Истине?!А ведь ,чтобы познать это событие необходимо просто поставить себя на место этой женщины...И Вам ,Тата ,это по силам!Ну,что,Тата, согласны быть первым в мире за всю историю человечества  женщиной-космонавтом ,исследующий Дальний Космос?Опыт двух тысячелетий показал,что мужики в этой теме бессильны....

Нет, но мужики тоже молодцы и их помощницы ,женщины, тоже. В юридической энциклопедии прочитала,что экономика в развитых странах без труда женщин, как человек, ходящий на одной ноге. Ни муж без жены,ни жена без мужа.

+1

64

Тата Петренко написал(а):

Нет, но мужики тоже молодцы и их помощницы ,женщины, тоже. В юридической энциклопедии прочитала,что экономика в развитых странах без труда женщин, как человек, ходящий на одной ноге. Ни муж без жены,ни жена без мужа.



Понимаете,Тата....Вы пишите,что женщины помощницы мужчинам...В Библии об этом не говорится.Это заблуждение весьма распространено,когда считают,что женщина--помощница  мужчине.

На самом деле женщина создана --помощником мужчине.В чем разница поразмышляйте.И еще  почему Вседержитель создал для Адама всего одного помощника(одну женщину)?Работы то в Раю  много..и все на плечах одного помощника(ну пусть двух вместе с Адамом).

0

65

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Понимаете,Тата....Вы пишите,что женщины помощницы мужчинам...В Библии об этом не говорится.Это заблуждение весьма распространено,когда считают,что женщина--помощница  мужчине.

На самом деле женщина создана --помощником мужчине.В чем разница поразмышляйте.И еще  почему Вседержитель создал для Адама всего одного помощника(одну женщину)?Работы то в Раю  много..и все на плечах одного помощника(ну пусть двух вместе с Адамом).

Ну есть и такое что разницы "помощник и помощница "особой нет ,а вот если рассматривать переводы греч. латинский и еврейский "помощник, помощница"  - тут действительно есть и над чем задуматься.Греч. и латинский скорее привели человечество к пониманию принижения женщины и она долгое время оставалась бесправной в истории. А вот еврейский перевод помощница "эцер" , он куда глубже и ведет к более глубокому пониманию именно ПОЛНОТЫ
Божьей при взаимоотношении мужчины и женщины. Еврейский перевод - он ведь тоже бывает настолько многогранен и разносторонне что-то приоткрывает, как и "шалом".Ниже приведу, что вкладывается евреями в именно "шалом".
Православный богослов и историк профессор Сергей Троицкий (1878–1972) предлагал переводить семитское «эцер» как «восполняющая бытие». Ева выступает не просто помощницей, а «той, которая будет стоять лицом к лицу с ним, с Адамом».

Мысль очень емкая: муж и жена могут стоять лицом к лицу, как бы созерцая друг друга, проникая в глубины один другого, наполняясь новым содержанием. Они могут видеть друг в друге всю красоту образа Божия. Это сама вечность, которая через любовь соединяет двух в единое целое.

Иначе говоря, речь идет не столько о помощи в труде и родовой функции, а о восполнении самого бытия. Содействие же в труде, рождение потомства мыслится, скорее, как последствие этого восполнения. Муж обладает тем, чего не достает жене, а жена имеет то, что не хватает природе супруга. Она та, через кого Он может стать чем-то большим. Он тот, посредством кого Она вырастает в полную меру. Это различие — не взаимоотталкивающее, а взаимодополняющее, взаимообогащающее. Они вместе только потому, что различны.Есть такие изыскания и мысли, к примеру, в православии.

Отредактировано Тата Петренко (Суббота, 24 января, 2026г. 14:21:53)

+1

66

И вот смотрите, какое многогранное значение вроде привычного для нас слова "шалом", кто исследовал значение и понимание этого слова со всем тщанием именно как еврейского:

Поэтому, когда мы говорим кому-то «шалом», то мы не просто приветствуем его. Произнося «шалом», мы желаем цельности, полноты, совершенства, отдачи долгов, если таковые имеются, усовершенствования, когда мы «оставляем заднее и простираемся вперед к почести более высокого звания в Мессии Йешуа». Говоря «шалом», мы желаем человеку, чтобы мир шалом Всевышнего хранил его сердце, его душу и чтобы это стало постоянной реальностью для него, а также чтобы он примирился с теми, с кем, возможно, у него есть вражда. Говоря «шалом», мы желаем чтобы Божественное присутствие Духа Небесного Отца хранило сердце человека в состоянии доверия Ему, и чтобы в связи с этим, его сердце не смущалось и всякий страх оставил его. Этим мы желаем, чтобы шалом Всевышнего помогал слышать голос Его Духа и мы не уклонились от Его правильных праведных путей. Говоря «шалом», мы пророчествуем Божье присутствие, хранящее душу человека.

Шалом вам, драгоценные читатели!

+2

67

Итак,величайшее событие,которое произошло на свадебном пиру в Кане,до сего времени в своей полноте,богословскими умами не познано.

А между тем,по своей значимости ,брачный пир в Кане ---является судьбоносным  для спасения всего человечества.Вопросов меожество:1) сколько гостей было на брачном пиру и почему ,именно,такое количество? 2) сколько было випито вина гостями брачного пира? 3)кто были  жених и невеста?4)почему на свадьбу пришли Спаситель и ученики и Пресвятая Богородица и отсутствовал Иосиф(слухи о его смерти слишком преувеличены)? 5)Почему Иисус Христос обращается к Матери ,как Жено,а не как к Родительнице,выносившего Его положенное время(Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой"?

Все ответы есть в Библии.

0

68

По ошибке предыдущий пост был размещен в этой теме.

Что касается бедной вдовы.Это все тот же вопрос о самом великом стихотворении о Любви,только здесь к Господу.Бедная вдова опускает 2 лепты не проронив не слова,и Господь  оценил ее поступок  многократно большим,чем те дары,которые принесли в сокровищницу богачи.И Сам же Спаситель отвечает почему поступок вдовы несравнимо выше,чем  у богачей : ибо она принесла 2 лепты о нищеты своей,а те от избытка.

Искренность Веры---вот,что наиболее ценно для Вседержителя!Но почему в данном событие со вдовой  наивысшая ИСКРЕННОСТЬ ВЕРЫ ---измеряется исключительно 2 лептами?

0

69

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Итак,величайшее событие,которое произошло на свадебном пиру в Кане,до сего времени в своей полноте,богословскими умами не познано.

А между тем,по своей значимости ,брачный пир в Кане ---является судьбоносным  для спасения всего человечества.Вопросов меожество:1) сколько гостей было на брачном пиру и почему ,именно,такое количество? 2) сколько было випито вина гостями брачного пира? 3)кто были  жених и невеста?4)почему на свадьбу пришли Спаситель и ученики и Пресвятая Богородица и отсутствовал Иосиф(слухи о его смерти слишком преувеличены)? 5)Почему Иисус Христос обращается к Матери ,как Жено,а не как к Родительнице,выносившего Его положенное время(Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой"?

Все ответы есть в Библии.

Как интересно что вас именно это интересует.
А мне кажется важно отметить что именно это было первым чудом - превращение воды в вино и именно на свадьбе. Казалось бы банально. Не мертвого поднять и не исцелить кого. Это все таки указание на то, что Господь не против простых человеческих радостей. Чтобы слишком уж в аскетизм не ударялись.

Симметрия тут ещё с брачным пиром Агнца в Откровении.

Отредактировано Irene83 (Среда, 25 февраля, 2026г. 12:59:12)

+1

70

Irene83 написал(а):

Как интересно что вас именно это интересует.
А мне кажется важно отметить что именно это было первым чудом - превращение воды в вино и именно на свадьбе. Казалось бы банально. Не мертвого поднять и не исцелить кого. Это все таки указание на то, что Господь не против простых человеческих радостей. Чтобы слишком уж в аскетизм не ударялись.

Симметрия тут ещё с брачным пиром Агнца в Откровении.

Отредактировано Irene83 (Сегодня 12:59:12)



Ирина,прошу извинить ,что побудил Вас ответить не в той теме.Далее ответ Вам дается в теме НЕВЕСТА

0

71

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Вопрос:почему вдова положила,именно,2 лепты,а не 1,2,3 7 лепт?


1 лепта: ее дар был от чистого сердца, а не напоказ, для демонстрации своей щедрости
2 лепта: отдала все что имела.

большего Бог от нас не требует, ибо этого достаточно

Отредактировано карим (Четверг, 5 марта, 2026г. 07:20:32)

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

72

Вдова есть образ души, находящейся на лестнице в небо на той ее ступеньке, когда она потеряла мужа своего, который есть ум плотской(первый Адам)
Про бедность этой души говорится в нагорной проповеди:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
(Матф.5:3)

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

73

Каждый раз  приходится задаваться вопросом:почему за 2000лет человечество так  и не смогло ответить на вопрос о том,почему бедная вдова положила в сокровищницу ,именно,2 лепты,а не иное их количество(1,3,4-25 и т.д лепт)?Причем ,нет сомнений в том,что подобный вопрос,хоть и не часто,должен был  задаваться богословскими умами.И одной из причин нашей темноты в этой теме является то,что человек (в своем большинстве)ленив сердцем и разумом и  не хочет платить  за верный ответ.
Вот цитата:"1 Взглянув же, Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу;
2 увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты,
3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила;
4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила всё пропитание своё, какое имела."
От Луки, 21 глава

Буквально каждое слово ведет нас к пониманию истины.Итак по порядку.Ст.1 начинается со слова "ВЗГЛЯНУВ".О чем это говорит?А о том,что Господь с учениками при этом событии находился невдалеке и вел с ними беседу.И тут к сокровищнице "неожиданно" подходят друг за другом богатые и нищая женщина.То  есть ,Господь производит Свое нравоучение на контрасте двух  крайних,противоположных социальных групп:богатые и нищие.

При этом богатые люди обезличины,тогда ,как нищая  женщина---это конкретное лицо,хотя и без упоминания ее имени.Кому интересно ,дополните или(и) продолжите происходящие далее события...вы ведь стояли рядом и видели все сами,только забыли  наставления Господа....

0

74

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

Каждый раз  приходится задаваться вопросом: почему за 2000лет человечество так  и не смогло ответить на вопрос о том, почему бедная вдова положила в сокровищницу ,именно,2 лепты

карим написал(а):

Вдова есть образ души, находящейся на лестнице в небо на той ее ступеньке, когда она потеряла мужа своего, который есть ум плотской(первый Адам)

для того, чтобы рассуждать на эту тему, нужно смотреть на всю ситуацию.
перед тем, как сказать что то о вдове, Иисус говорит о священниках, которые отступили от веры. они практически подводили народ под проклятие, как частенько и сейчас это делают особо духовные особы: денег нет - проклятие, не рожаешь-проклятие и т.д.
Но этот народ невежда в законе, проклят он (Ин.4:49) - а те люди ничего не знают о законе - они прокляты Господом! да что эта толпа понимает в Законе? эти люди прокляты ...
так и эта вдова - она настолько была погружена в эту ересь, что отдавала последнее. последнее!
к тому же, в сокровищницу нельзя было бросать языческие монеты - это нарушение закона.
и последнее, по закону при храме всегда должно было быть служение вдовам. но, получается так, что его не было, и эта вдова просто нищенствовала! даже Павел, наставленный в законе, перенёс заботу о вдовах всем собраниям. получается, что и будучи под благодатью мы обязаны нести это служение, как и во время закона.

по этому, давайте не будем искать в этом отрывке Писания того, чего нет.

0

75

Сергей Павлович Корнеев написал(а):

При этом богатые люди обезличины,тогда ,как нищая  женщина---это конкретное лицо,хотя и без упоминания ее имени.

обезличены буквально все - и вдова, и богатые, и все остальные. так же, можно сказать, что все они конкретные лица.
или Богу есть разница, кто приходит в храм? даже в новозаветных книгах упоминаются богатые люди, ставшие христианами - в этом нет ничего такого особенного.
главное не то, кто приходит к Богу, а с каким сердцем приходит.

0

76

карим написал(а):

1 лепта: ее дар был от чистого сердца, а не напоказ, для демонстрации своей щедрости
2 лепта: отдала все что имела.

большего Бог от нас не требует, ибо этого достаточно

минутку, то есть, давая пожертвования мы должны отдать всё, что имеем, и это должно быть от чистого сердца, а не напоказ для демонстрации своей щедрости, и Бог больше этого от нас ничего не требует...
славно! ты поступаешь именно так - отдаёшь последнее, или просто рассуждаешь?
я видел в ютюбе подобное, кто то даже манипулирует людьми такими высказываниями. позорище.

на это сообщение отвечать не нужно. я выше дал комментарий по теме.

0

77

look написал(а):

минутку, то есть, давая пожертвования мы должны отдать всё, что имеем, и это должно быть от чистого сердца, а не напоказ для демонстрации своей щедрости, и Бог больше этого от нас ничего не требует...
славно! ты поступаешь именно так - отдаёшь последнее, или просто рассуждаешь?
я видел в ютюбе подобное, кто то даже манипулирует людьми такими высказываниями. позорище.

на это сообщение отвечать не нужно. я выше дал комментарий по теме.

ВСЁ  отдать и потом у других просить ? И кому это нужно ?

0

78

карим написал(а):

1 лепта: ее дар был от чистого сердца, а не напоказ, для демонстрации своей щедрости
2 лепта: отдала все что имела.

большего Бог от нас не требует, ибо этого достаточно

Отредактировано карим (Четверг, 5 марта, 2026г. 05:20:32)

Зачем богатому отдоват свое последнее ? Кому это нужно ?

0

79

Janzen написал(а):

ВСЁ  отдать и потом у других просить ? И кому это нужно ?

как то давным-давно у нас проповедовали об одном "жертвенном" служителе. так он всё, что зарабатывал, раздавал нищим и нуждающимся. а дома его семья голодала. уже не помню, к чему нас тогда призывали...

смотрел как то правосл студию - там задавали вопросы онлайн такому седому с бородкой и длинными волосами священнику. женщина там спросил: вот, я получаю 80 тыс., сколько мне нужно жертвовать на храм?
он ей в ответ: вот все 80 и жертвуй.
ведущий засуетился и говорит: а на что её тогда жить?
а он в ответ: я уверен, что у хорошей хозяйки в заначке всегда есть рожки - макарошки...

0

80

look написал(а):

как то давным-давно у нас проповедовали об одном "жертвенном" служителе. так он всё, что зарабатывал, раздавал нищим и нуждающимся. а дома его семья голодала. уже не помню, к чему нас тогда призывали...

смотрел как то правосл студию - там задавали вопросы онлайн такому седому с бородкой и длинными волосами священнику. женщина там спросил: вот, я получаю 80 тыс., сколько мне нужно жертвовать на храм?
он ей в ответ: вот все 80 и жертвуй.
ведущий засуетился и говорит: а на что её тогда жить?
а он в ответ: я уверен, что у хорошей хозяйки в заначке всегда есть рожки - макарошки...

  Этому свяшенику надо кастрацию сделать

0

81

look написал(а):

для того, чтобы рассуждать на эту тему, нужно смотреть на всю ситуацию.
перед тем, как сказать что то о вдове, Иисус говорит о священниках, которые отступили от веры. они практически подводили народ под проклятие, как частенько и сейчас это делают особо духовные особы: денег нет - проклятие, не рожаешь-проклятие и т.д.
Но этот народ невежда в законе, проклят он (Ин.4:49) - а те люди ничего не знают о законе - они прокляты Господом! да что эта толпа понимает в Законе? эти люди прокляты ...
так и эта вдова - она настолько была погружена в эту ересь, что отдавала последнее. последнее!
к тому же, в сокровищницу нельзя было бросать языческие монеты - это нарушение закона.
и последнее, по закону при храме всегда должно было быть служение вдовам. но, получается так, что его не было, и эта вдова просто нищенствовала! даже Павел, наставленный в законе, перенёс заботу о вдовах всем собраниям. получается, что и будучи под благодатью мы обязаны нести это служение, как и во время закона.

по этому, давайте не будем искать в этом отрывке Писания того, чего нет.



Вы пишите:"эти люди прокляты ...
так и эта вдова - она настолько была погружена в эту ересь, что отдавала последнее."

Ответ:С Вами не соглашается Спаситель,когда говорит:"3 и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила;
4 ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила всё пропитание своё, какое имела."

Разве Господь этими словами обвинил бедную вдову в ереси за ее 2 лепты?


На самом деле ответ лежит на поверхности.Но человечество слишком близко подошло к картине этих событий и потому близоруко.Как говорил Есенин:"Лицом к лицу Лица не увидать.Большое видится на расстоянье.".Но очевидно 2000лет это еще не то расстояние,которое способно нас  вылечить от  глазной болезни

0

82

look написал(а):

славно! ты поступаешь именно так - отдаёшь последнее, или просто рассуждаешь?

Именно так. Отдаю вам здесь последнее, что имею.
Но чтобы понять о чем я пишу нужно иметь Дух Христов.
Тот кто Его имеет не будет буквально понимать эту притчу, а увидит образы этой притчи в себе.
Я пишу о духовном, поэтому вы, плотские, не поняв сути,  сразу о материальном начинаете рассуждать.

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

83

Janzen написал(а):

Зачем богатому отдовать свое последнее ? Кому это нужно ?

Друг, ты рассуждаешь по плоти. это нормально для плотских людей.
Вспомни случай с богатым юношей:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
(Матф.19:21-24)

Как ты понимаешь о чем здесь идет речь? О материальных ли богатствах юноши говорит Иисус?

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

84

карим написал(а):

Друг, ты рассуждаешь по плоти. это нормально для плотских людей.
Вспомни случай с богатым юношей:
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
(Матф.19:21-24)
Как ты понимаешь о чем здесь идет речь? О материальных ли богатствах юноши говорит Иисус?

Вот вы к примеру там православныии или баптист или там адвентист не имеет значение и вы очень душевно БОГАТЫИ , у вас своя библия , своя вера , свои обычаи и традиции ,вам надо это образно говоря продать ,,растаться и раздать НИЩИМ духом ,они ваши убеждения выкинут на помоику

0

85

Janzen написал(а):

Вот вы к примеру там православныии или баптист или там адвентист не имеет значение и вы очень душевно БОГАТЫИ , у вас своя библия , своя вера , свои обычаи и традиции ,вам надо это образно говоря продать ,,растаться и раздать НИЩИМ духом ,они ваши убеждения выкинут на помоику

пусть выкинут. это их право. но ты так и не ответил на мой вопрос. Как ты понимаешь о чем здесь идет речь: кто этот "богатый" юноша и что это за имение? как ты эти образы увидел в себе? и если увидел, то когда это произошло?

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0