Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » В чем именно сущность первородного греха?


В чем именно сущность первородного греха?

Сообщений 301 страница 330 из 447

301

Irene83 написал(а):

Но не «блестяще» хотя бы

Ну...тоже нахваливает. Можно вам богословскую степень давать.  :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

302

Irene83 написал(а):

Ну он не знает что вы под глупостью понимаете.

Всё он знает. Смотрите что он мне выдал -

Почему же мы часто называем их поступок глупым?

Потому что с точки зрения последствий это было катастрофически неразумное решение. Обменять вечную жизнь в раю на сомнительное обещание змея — это поступок, лишенный здравого смысла. Но эта «неразумность» проистекала из нравственного падения, а не из слабости ума.

Вывод:
Глупость — это следствие греха, а не его первопричина. После грехопадения ум человека помрачился, и он действительно стал глуп (потерял способность видеть духовную реальность). Но до греха Адам был премудр (он дал имена всем животным). Поэтому его падение — это трагедия злоупотребления свободой и доверием, а не просто досадная ошибка по незнанию.

Он всё поменял к верху ногами, назвав причину ( глупость) - следствием.  :)

Ну как может быть сначала нравственное падение, а потом в следствии якобы этого возникает глупость???  :)

Вот именно что глупость порождает нравственное падение. А никак не наоборот.  :)

От чего недоверия и сомнения то возникли? От глупости. Правильно?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

303

Назар написал(а):

Ну...тоже нахваливает. Можно вам богословскую степень давать.

А вы меня слушать не хотите. Сидите записывайте за мной в тетрадку 😁

Вообще я на языковые модели удивляюсь. Люди не всегда въезжают что хочешь сказать, а они понимают. И чем больше текста дашь – не путаются, а наоборот ещё лучше понимают суть, видят параллели, общую мысль, аналогии. Удивительно.

0

304

Irene83 написал(а):

А вы меня слушать не хотите. Сидите записывайте за мной в тетрадку 😁

Ну торжествуйте торжествуйте... Все справочники мира за вас. Конечно.  :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

305

Назар написал(а):

Всё он знает. Смотрите что он мне выдал -

Он всё поменял к верху ногами, назвав причину ( глупость) - следствием.  

Ну как может быть сначала нравственное падение, а потом в следствии якобы этого возникает глупость??? 

Вот именно что глупость порождает нравственное падение. А никак не наоборот.

А я не согласна. Я же об этом и говорю – незнание последствий - это не глупость.
Глупость знать кто тебе сказал и что, и нарушить. Незнание последствий естественно помогает в этом вопросе.
Вот в таком определении я с вами согласна.

Отредактировано Irene83 (Воскресенье, 1 марта, 2026г. 20:02:17)

0

306

Назар написал(а):

Ну торжествуйте торжествуйте... Все справочники мира за вас. Конечно.

А почему вам принципиально чтобы глупость была причиной?
Я уж говорила что это свободу выбора подрубает на корню а заодно и благость Бога.

Отредактировано Irene83 (Воскресенье, 1 марта, 2026г. 20:05:06)

0

307

Irene83 написал(а):

А я не согласна. Я же об этом и говорю – незнание последствий - это не глупость.

Почему незнание последствий? Они знали последствия  - вкусишь - умрешь. Они просто понимали смерть как нечто плохое для них. Они понимали что последствия для них будут плохими, но все равно вкусили. Почему? Поверили змею. Ева плохо понимала заповедь. Извратила её. Бог же не говорил - не прикасайтесь. Это Ева по глупости извратила заповедь, поэтому когда она прикоснулась и увидела что током ее не убило, всё типа норм и следующий шаг - надкусила. Норм. Съела. Чистой воды глупость. Незнания темы. Извращение заповеди.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

308

Irene83 написал(а):

А почему вам принципиально чтобы глупость была причиной?
Я уж говорила что это свободу выбора подрубает на корню а заодно и благость Бога.

Я не могу следовать против здравого смысла. Если он мне подсказывает правильный ответ, то я не могу на это закрыть глаза.

Благость Бога это понятие растяжимое. Благость вообще бы нам не родиться. И не было бы никаких страданий для нас. Правильно? К такой мысли Соломон пришел. Помните?

Но вот Бог решил по другому. Свободу Он дал, но в определенной парадигме. Прекрасно понимая что человек обречен. Но Бог же на цепь их не посадил. И древо Познания забором пятиметровым не оградил. И змея туда пустил свободно гулять. Так? Так. Была свобода передвижения в Эдеме? Да. Так а чё вам еще надо? Была свобода, была.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

309

Назар написал(а):

Почему незнание последствий? Они знали последствия  - вкусишь - умрешь. Они просто понимали смерть как нечто плохое для них. Они понимали что последствия для них будут плохими, но все равно вкусили. Почему? Поверили змею. Ева плохо понимала заповедь. Извратила её. Бог же не говорил - не прикасайтесь. Это Ева по глупости извратила заповедь, поэтому когда она прикоснулась и увидела что током ее не убило, всё типа норм и следующий шаг - надкусила. Норм. Съела. Чистой воды глупость. Незнания темы. Извращение заповеди.

Не знали-знали. Им сказали, они были в курсе. Но не знали в плане опыта.
Ева по глупости извратила? А мы ещё не знаем как ей Адам заповедь передал. Традиционные толкования любят этот вопрос на Еву свалить, но указаний на это в тексте нет. Испорченный телефон как работает? Тебе одно, ты другое, следующий уже третье. Но может и она извратила.
Но все равно усомнилась ведь. Чего они не переспросили раз засомневались? Они именно почему то не столько в заповеди о плодах усомнились, сколько в Боге. Ну не осознанно может, но решили сами разберутся. Тут и змей ещё дело говорил вроде 😁
Но вообще это иллюстрация того что люди верят в то, во что хотят.

0

310

Irene83 написал(а):

Но может и она извратила.

Не важно. Факт в том что у нее было извращенное понимание заповеди, которое ее и подвело. Может это Адам так объяснил косячно. Трактовка Адама неудачная. Но именно эта трактовка и подвела. Подтолкнула к следующему шагу. Прикоснулась осторожно. Опа. Всё норм. Пальчиком так  потыкала в плод. О, смотри ка не убивает. Ха ха...Хо хо. Оп и сорвала яблочко. Так дело то было?  :)

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

311

Назар написал(а):

Ну как может быть сначала нравственное падение, а потом в следствии якобы этого возникает глупость???

Ну у нас во власти очень много примеров. :)
Именно нравственное падение. Чуть чуть, т.к. манит человека неизведанное. Неизведанное познать не такая уж и глупость. Потом, начало то должно быть положено, а то чтобы мы сейчас делали? :)

Подпись автора

Сравнение единственный способ познания.
Мои размышления
Всех с наступающим. Не теряйте время.

0

312

карим написал(а):

Применительно к себе вот так:
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Вспышка света при оплодотворении — это реальное физическое явление впервые зафиксированное учеными при котором яйцеклетка испускает искры, вызванные выбросом миллиардов атомов цинка в момент проникновения сперматозоида

А зачем так буквально привязываться? Для каждого начало мира и света естественно когда сознание появилось. Конец света у каждого естественно когда умер.

Я в этой связи всегда думаю что те кто обвиняет Бога в том, что он дескать тысячи лет на страдания глядит - неправы. Ну какие тысячи лет? Имеет значение ведь только субъективный опыт, сколько страдает каждый отдельный человек. А это ну сколько лет? Не больше 100. Да и то не всю жизнь же страдаешь.

0

313

Назар написал(а):

Благость Бога это понятие растяжимое. Благость вообще бы нам не родиться. И не было бы никаких страданий для нас. Правильно? К такой мысли Соломон пришел. Помните?

Не помню. Я Библию не изучаю, я ее толкую 😁
Я как в анекдоте - чукча не читатель, чукча писатель.

Назар написал(а):

Но вот Бог решил по другому. Свободу Он дал, но в определенной парадигме. Прекрасно понимая что человек обречен. Но Бог же на цепь их не посадил. И древо Познания забором пятиметровым не оградил. И змея туда пустил свободно гулять. Так? Так. Была свобода передвижения в Эдеме? Да. Так а чё вам еще надо? Была свобода, была.

Это не та свобода. Свобода - не значит что тебя за руки не держат. Свобода - когда исход не предопределен. Разве нет?

0

314

Назар написал(а):

Не важно. Факт в том что у нее было извращенное понимание заповеди, которое ее и подвело. Может это Адам так объяснил косячно. Трактовка Адама неудачная. Но именно эта трактовка и подвела. Подтолкнула к следующему шагу. Прикоснулась осторожно. Опа. Всё норм. Пальчиком так  потыкала в плод. О, смотри ка не убивает. Ха ха...Хо хо. Оп и сорвала яблочко. Так дело то было?

Ну да.
Хотя нет. Описано иначе. Что она увидела что хорошо для пищи и вожделенно. Увидела. Значит именно с волей что то, желанием а не практикой к такому пришла.

0

315

Назар написал(а):

Змей обратил ее внимание на плоды

сразу нет

змей обратил её внимание на себя
это, собственно, ключевой момент грехопадения

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

316

Назар написал(а):

У  ней обнаружилось потенциально-греховное желание.

в своей беседе змей поимел её по полной программе (духовно), а потом бросил - а она, разгорячённая, стала искать то, что было бы вожделённым - и увидела

тут момент: она не могла бы определить то, что плод вожделённый, если бы не имела стандарта определения, который был познан её предварительной практикой со змеем

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

317

Назар написал(а):

Понятно что Каин был их ребенок - Адама и Евы.

в Библии прямым текстом сказано, что Отец Каина - не Адам

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от ГОСПОДА. (Gen 4:1 RSO)

Естественно, в помрачённом сознании Евы, находящейся в состоянии грехопадения,  образ Бога уже был заменён образом змея, которого она и назвала Господом -  יְהוָֽה (Gen 4:1 WTT).

Следовательно, Каин - сын змея.

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

318

Irene83 написал(а):

надо не до слов и переводов докапываться - это все равно бесполезно, а как раз до общих структур

не
общие структуры могут быть правильно поняты только после лингвистического анализа текста

это строгий принцип герменевтики

вот когда лексико-грамматический анализ проведён правильно - тогда уже и до общих структур можно докапываться

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

319

air написал(а):

в Библии прямым текстом сказано, что Отец Каина - не Адам

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от ГОСПОДА. (Gen 4:1 RSO)

Естественно, в помрачённом сознании Евы, находящейся в состоянии грехопадения,  образ Бога уже был заменён образом змея, которого она и назвала Господом -  יְהוָֽה (Gen 4:1 WTT).

Следовательно, Каин - сын змея.

А это не слишком? Ева «стала матерью всех живущих». Это куда девать? Она не только Каина родила. Все люди от змея?

Это не прямым текстом сказано, это трактовка ваша. Прямым текстом: «Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина».
А от Господа – ну так а откуда все души?

0

320

air написал(а):

Следовательно, Каин - сын змея.

что в НЗ уже открыто подтверждается:

1 Ин. 3:12 «Не так, как Каин, который был от лукавого»

לֹא כְקַיִן הַבָּא מִמְּקוֹר הָרָע (1Jo 3:12 HNT)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

321

air написал(а):

в Библии прямым текстом сказано, что Отец Каина - не Адам

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от ГОСПОДА. (Gen 4:1 RSO)

Естественно, в помрачённом сознании Евы, находящейся в состоянии грехопадения,  образ Бога уже был заменён образом змея, которого она и назвала Господом -  יְהוָֽה (Gen 4:1 WTT).

Следовательно, Каин - сын змея.




ГЛАВА.4

В ст.1,2 говорится о рождении у Адама и Евы  двух братьев Каина и Авеля.В этих стихах интересны слова Евы: «приобрела я человека от Господа».Вопрос:кого имела ввиду Ева,когда говорила,что приобрела человека от Господа?


Абсолютное большинство богословов,считают,что речь идет о Каине.Но так ли это на самом деле?



Если Каин человек от Господа,то почему тогда рождение Авеля не названо  матерью  приобретением ,как человека ,так и от Господа?Ева совсем не любила Авеля?Или ,возможно, от Господа может быть только первенец ,а другие  дети не имею право называться даже человеком?





Заметим при этом,что рождение братьев разнесено по двум стихам,что действительно может свидетельствовать о более теплом отношении Евы к Каину,чем к Авелю,ибо только о  первенце она говорит,что приобрела  человека от Бога(разумеется, эта версия имеет право на существовании,если мать любила Каина более Авеля..,что достаточно спорно).Но тогда,какое может быть иное прочтение смысла  слов,сказанных здесь Евой?А смысл может быть следующий.





Так Ева здесь употребляет слово «приобрела»(не родила,не получила ит.д).Но  ПРИОБРЕСТИ  это не значит получить даром.Тогда получается,что Ева  стала владелицей человека, за какую то плату Господу.Но,когда и  что она могла  дать Богу,чтобы Он ей взамен отдал человека?





Сам факт того,что она сказала о своем приобретении человека только  после рождения первенца---не может однозначно доказывать ,что  ее приобретением  является Каин,ибо первый крик новорожденного сына мог послужить лишь  предлогом для благодарности Адаму.Таким образом,вполне допустимо,что Ева приобрела только  после рождения Каина: человека от Господа в лице  своего мужа.То есть, Адам становиться для Евы  приобретенным человеком,только начиная с зачатия и рождением первенца.Именно,с этого времени Ева почувствовала себя равной Адаму.Чем же Ева заплатила Господу за свое приобретение Адама?






А заплатила она Богу своим первенцем ,ведь и далее в Ветхом Завете мы будем узнавать,что  жертву Богу всегда  предоставлялась из первенцев мужского роду,без изъянов.Но можно задаться вопросом:а разве в Раю Ева не приобрела Адама от Бога?Нет.В Раю Адам  получил в дар Еву от Господа,ничего в замен, при этом, Ему не предложив .Но,очевидно,Ева ждала случая(ибо как выяснилось ранее,она была девушкой  более инициативной,чем Адам),чтобы теперь стать не при муже,а приобрести его у Бога.Данное соображение подтверждают и дальнейшие события произошедшие с их детьми.Разве  может быть человек,которого Ева приобрела у Господа,--– убийцей собственного брата?!Абсурд полнейший и недопустимый!Но Адам,как первенец от Бога(без учета того,что впереди него был Рожден Христос и сынв Божии),мог считаться человеком  приобретенным у Него Евой,ибо  все события происходят уже не в Едеме,а на земле,и к тому же за  мужа Ева  теперь могла заплатить Господу своим первенцем.









Также данное соображение подтверждают и следующие события,разворачивающиеся в ст.3,4,когда братья решили преподнести Богу свои дары.Но  откуда они могли знать,что Богу будет приятно получить дары? Очевидно,что этому их научили родители на собственном опыте,когда они познали и тяжесть труда не земле,и муки рождения детей,то есть всё то ,чего им  обещал Бог  еще в Раю.Кроме того,они помнили и о том,что Бог подарил им при изгнании из Рая кожаные одежды,то есть проявил  к ним милосердие.Только теперь ,будучи на земле,Адам и Ева  начинали понимать,всё то,что они сотворили.И естественно им хотелось отблагодарить Бога за заботу о них,что Он не оставляет их на земле без Своего участия.И теперь сыновья,как ранее родители, и наученные ими,решили  принести Богу самые лучшие дары от трудов своих.Заметьте при этом,что первенец Каин стал земледельцем,а последыш Авель---пастырем овец.Почему,скорее всего по научению родителей,братьям было уготовано  Адамом и Евой,именно,такой род их занятий?







Полагаем,что  наиболее вероятно,что  причина  подобного выбора путей сыновей в своем роде деятельности,исходила от родителей, по причине  очередности рождения сыновей,которую преподнесла(вольно или невольно)своему мужу Ева.То есть, первенец должен был пойти по стопам отца.А так,как Адам по первоначальному своему деянию был возделыватель сада в Раю,и далее Богом ему была уготована стезя земледельца,то и Каину суждено принять от родителя его род занятий.Но тут может возникнуть вопрос:почему свои дары преподнесли(точнее принесли) дети,а не родители?




Прямого ответа в Бытии нет.Полагаем,что будучи изгнанниками из Рая,и помня о запрете являться в Едем(стояли Херувимы и охраняли вход,прежде всего от Адама и Евы,чтоб они не смог вкусить  плодов от дерева жизни)–им было невозможно предстать перед Ликом Божиим по своей воле.Заметим ,что сыновья сами принесли свои дары Богу, и сделали они это ,очевидно,по научению родителей,которые,в помыслах своих,лелеяли надежду на благословение Каина и Авеля Всевышним,а через них ждали от Него и своего прощения.И опять мы видим здесь число два(то есть, минимально оптимальное число из множества),когда ,именно,два брата,а не иное число решило принести свои дары Богу.Теперь выбор за Богом.Какие могли быть варианты  поступка у Бога?

0

322

air написал(а):

не
общие структуры могут быть правильно поняты только после лингвистического анализа текста

это строгий принцип герменевтики

вот когда лексико-грамматический анализ проведён правильно - тогда уже и до общих структур можно докапываться

Ну это понятно что применяется и такой анализ. Но надо понимать что такой древний текст, который устно передавался, язык менялся, переводился – тут общий смысл может быть важнее деталей.
Да и вы ведь с Каином и змеем не лексический анализ делаете.
Это отступление не про текст и не про лексику: «Естественно, в помрачённом сознании Евы, находящейся в состоянии грехопадения, образ Бога уже был заменён образом змея», а про интерпретацию.

0

323

Irene83 написал(а):

А это не слишком? Ева «стала матерью всех живущих». Это куда девать? Она не только Каина родила. Все люди от змея?

это же не отрицает, что Каин - сын Евы и змея

и если далее развивать мысль, то обнарудится, что часть"человечества" имеет демоническое происхождение - отсюда становится понятным противопоставление "избранные - неизбранные" и проясняется, кто такие "прочие" в  Ephesians 2:3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph 2:3 RSO)

притчу о сорняках и пшенице как толкуете?

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: "господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?"
28 Он же сказал им: "враг человек сделал это". А рабы сказали ему: "хочешь ли, мы пойдем, выберем их?"
29 Но он сказал: "нет,— чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою".
(Mat 13:24-30 RSO)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

324

air написал(а):

что в НЗ уже открыто подтверждается:

1 Ин. 3:12 «Не так, как Каин, который был от лукавого»

לֹא כְקַיִן הַבָּא מִמְּקוֹר הָרָע (1Jo 3:12 HNT)

Потому что согрешил, потому и от лукавого. 
А Петра Господь сатаной назвал? И что теперь? Метафоры.

0

325

Irene83 написал(а):

тут общий смысл может быть важнее деталей.

это не детали, а скелет конструкции

нужно обращаться к исходникам - и исходить из них, изучая каждое слово и только потом общий смысл

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

326

air написал(а):

это же не отрицает, что Каин - сын Евы и змея

и если далее развивать мысль, то обнарудится, что часть"человечества" имеет демоническое происхождение - отсюда становится понятным противопоставление "избранные - неизбранные" и проясняется, кто такие "прочие" в  Ephesians 2:3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, (Eph 2:3 RSO)

притчу о сорняках и пшенице как толкуете?

(Mat 13:24-30 RSO)

Я трактую что это о зле в человеческой душе.
В каждом и зло и добро, на все способны и творят и то и другое. А Господь ждёт пока пшеница вырастет.

Мне не нравится трактовка что какие то люди прям зло. Склонность есть, но все способны и на добро и способны измениться. Все - образ Божий.
Вообще Новый Завет движется в сторону большей психологизации, не находите? Не только я в эту сторону двигаюсь🙂
Заповеди Христа уже отношение имеют не только к делам, но и намерениям, мыслям. И говорят о любви к врагам.

0

327

Irene83 написал(а):

Потому что согрешил, потому и от лукавого. 
А Петра Господь сатаной назвал? И что теперь? Метафоры.

Иисус назвал сатаной не Петра, а мысль сатанинскую, которую Пётр разрешил сатане вложить в его думы

сатана - это дух, а Пётр - человек
Христос не мог назвать человека сатаной - это было бы серьёзной метафизической ошибкой

Потому что согрешил, потому и от лукавого. 

всё наоборот
рассмотрите последовательность: как Каин, который был от лукавого и убил брата своего.  (1Jo 3:12 RSO)

то есть Каин не сделался от лукавого, потому что убил брата, а убил брата, потому что уже до этого онтологически был от лукавого

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

328

air написал(а):

это не детали, а скелет конструкции

нужно обращаться к исходникам - и исходить из них, изучая каждое слово и только потом общий смысл

Да что ж смысл не переводим? Почему что то должно быть закодировано прям в буквах и словах? Ученые пусть изучают, чтобы нюансы значений слов прояснить. Ну типа как ezer kenegdo как я писала не очень то помощник.
Смысл можно понять и обычный русский перевод читая.

0

329

Irene83 написал(а):

Я трактую что это о зле в человеческой душе.
В каждом и зло и добро, на все способны и творят и то и другое. А Господь ждёт пока пшеница вырастет.

если это имеется ввиду душа одного человека, в которой и пшеница и сорняки, то как тогда разделение-то будет после жатвы?

во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою". (Mat 13:30 RSO)

Подпись автора

Использование ИИ - это  использование тех даров, которые Бог дает нам в наше время, для служения  истине.

0

330

air написал(а):

рассмотрите последовательность: как Каин, который был от лукавого и убил брата своего.  (1Jo 3:12 RSO)

то есть Каин не сделался от лукавого, потому что убил брата, а убил брата, потому что уже до этого онтологически был от лукавого

Ну это как первые люди согрешили уже потому что сомнение в сердце было. Так и Каин. Допустил мысль лукавую - уже от лукавого.
А ему Господь предлагал над грехом господствовать. Разве нет? Шутил чтоли?

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » В чем именно сущность первородного греха?