Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » В чем именно сущность первородного греха?
Да. Это как то не очень удачное по моему выражение. Это всё таки ближе к бизнесу, а форум не коммерческий проект.
Согласна, неудачное. Посетителей
Отредактировано Irene83 (Понедельник, 23 февраля, 2026г. 08:53:01)
Вот так поосуждаешь кого-нибудь за выбор слов, и сразу сам чего нибудь ляпнешь 🙂
Вот так поосуждаешь кого-нибудь за выбор слов, и сразу сам чего нибудь ляпнешь 🙂
Самобичивание? 
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Самобичивание?
Раскаяние 🙂
Ну а вообще часто замечала такое бывает.
Каббалисты вот бросились указывать что мол критикуешь кого то, негодуешь на что то в человеке – значит это в тебе самом есть, свое видишь. И да, в некоторой степени это так.
И христианство говорит не осуждать, а сначала бревно из глаза вынуть. Ну так что ж никому ничего не сказать, получается? Только над собой работать?
А ещё говорят что люди вменяемость черпают извне. И как раз по реакции окружающих ориентируются.
Отредактировано Irene83 (Понедельник, 23 февраля, 2026г. 09:13:43)
Каббалисты вот бросились указывать что мол критикуешь кого то, негодуешь на что то в человеке – значит это в тебе самом есть, свое видишь. И да, в некоторой степени это так.
Не уверен что это так. Почему вы согласились с этим? Можете объяснить?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
И христианство говорит не осуждать, а сначала бревно из глаза вынуть. Ну так что ж никому ничего не сказать, получается? Только над собой работать?
Надо различать осуждение от обсуждения. Грань тонкая но различить можно. Осуждение - это уровень распространения сплетен о человеке. А обсуждение - это анализ действий, мыслей, поведения человека. Критика и т.п.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А ещё говорят что люди вменяемость черпают извне. И как раз по реакции окружающих ориентируются.
Не понимаю. Это какой то вампиризм.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Не уверен что это так. Почему вы согласились с этим? Можете объяснить?
Ну а как? Сидишь со своей гордыней допустим, и видишь чью то заносчивость, и сразу начинаешь реагировать 🙂 А не было бы ее, этой гордыни, и внимания бы не обратил.
Психологов наслушалась 😁
проекция - один из самых распространенных механизмов психологической защиты. Это бессознательный процесс, при котором мы приписываем собственные неприемлемые мысли, чувства, желания или черты характера другому человеку.
Не понимаю. Это какой то вампиризм.
Почему? Говорят в изоляции очень быстро едут крыши.
Люди конечно ошибаются, сами несовершенны, но они нас видят со стороны и их реакция полезна. Это и есть социализация, разве нет?
Ну а как? Сидишь со своей гордыней допустим, и видишь чью то заносчивость, и сразу начинаешь реагировать 🙂 А не было бы ее, этой гордыни, и внимания бы не обратил.
Психологов наслушалась 😁
проекция - один из самых распространенных механизмов психологической защиты. Это бессознательный процесс, при котором мы приписываем собственные неприемлемые мысли, чувства, желания или черты характера другому человеку.
Ну понятно... Да это и без психологов очевидно. Во всех людях есть все эти страсти. Во всех. Только одни видят их, осознают в себе и пытаются с ними бороться, а другие их культивируют в себе. При этом в других эти же страсти им естественно не нравятся. Ком ж понравится чужая гордыня направленная против него.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Надо различать осуждение от обсуждения. Грань тонкая но различить можно. Осуждение - это уровень распространения сплетен о человеке. А обсуждение - это анализ действий, мыслей, поведения человека. Критика и т.п.
Не нам судить, но мы обсудим 😁
Скорее осуждение - это когда к человеку испытываешь негатив. А обсуждение - когда грех от грешника отделяешь
Почему? Говорят в изоляции очень быстро едут крыши.
Люди конечно ошибаются, сами несовершенны, но они нас видят со стороны и их реакция полезна. Это и есть социализация, разве нет?
Ну это имеется в виду их критика? Их критика нам полезна? Для исправления своих косяков?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Не нам судить, но мы обсудим 😁
Скорее осуждение - это когда к человеку испытываешь негатив. А обсуждение - когда грех от грешника отделяешь
Ну бывает так что осуждение аморального поведения - это норма. При этом же испытываешь к человеку негатив? Далеко ходить не надо...Вчера все накинулись на Михалыча...Ну, оправдано же.
Стая его загрызла в усмерть.
Я только его и спас, от разъярённой толпы.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну бывает так что осуждение аморального поведения - это норма. При этом же испытываешь к человеку негатив?
А не надо.
Люби грешника и ненавидь грех. Не помню кто сказал. Вот это как раз предложение разделять человека от его действий или идей.
Далеко ходить не надо...Вчера все накинулись на Михалыча...Ну, оправдано же.
Стая его загрызла в усмерть.
Я только его и спас, от разъярённой толпы.
Да вы что? Кто его грыз? Какая толпа?
Это мы любя🙂 Все кроме Владимира были весьма корректны и взывали к совести Михалыча.
А не надо.
Люби грешника и ненавидь грех. Не помню кто сказал. Вот это как раз предложение разделять человека от его действий или идей.
Ну не знаю не знаю...Когда человек делает тебе гадости то под любовью тут разуметь можно что угодно но не любовь по факту. Это может быть жалость, долготерпение, милость...к убогому.
Конечно это наверное проявление любви...Но...к Михалычу то все чувствовали вчера гнев. Негодование. По крайней мере тех кого он обижал.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну это имеется в виду их критика? Их критика нам полезна? Для исправления своих косяков?
Не только критика. И положительная реакция, и игнор – любая реакция уже информация о себе
Да вы что? Кто его грыз? Какая толпа?
Это мы любя🙂 Все кроме Владимира были весьма корректны и взывали к совести Михалыча.
Ну, дядя Володя просто выразил истинные чувства общественности. Цинично да. Но кто такой циник? Это тот кто открыто говорит то о чем другие просто думают и молчат.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну не знаю не знаю...Когда человек делает тебе гадости то под любовью тут разуметь можно что угодно но не любовь по факту. Это может быть жалость, долготерпение, милость...к убогому.
Ну естественно вы не будете заходиться от чувств к нему 🙂 Но не испытывать неприязнь наверное можно. Ну это как идеал, я не говорю что это легко.
Милость, терпение - наверное это и есть любовь в этом случае, делать блага этому человеку.
А терпеть убогого, сверху вниз на него глядя - это уже совсем другое.
И если испытывать неприязнь, то все будешь рассматривать негативно от этого человека - даже нейтральное или положительное. Видимо в этом опасность. А человек видя только негатив станет ещё хуже.
Не только критика. И положительная реакция, и игнор – любая реакция уже информация о себе
Ну это как бы уже на уровне капитана-очевидности? Ну естественно по реакции окружающих мы судим о своих действиях.
Вопрос только какие мы извлекаем для себя преференции от этого? Например похвальба нас может ввести в состояние гордыни. А чрезмерная критика отбить всю охоту действовать. Так что иногда надо не публику слушать а себя. Это полезней. Не находите?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я вот знаете еще что думаю о каббалистах.... Вся их деятельность сводится к теории. А теория в отрыве от практики она не способна принести человеку реальную пользу. Если человек варится в собственном соку и не выражает своих откровений людям, если не реализует на практики свои морально-философские принципы то что в них проку? Да и себе пожалуй не поможешь. Бесполезно бороться со своими страстями, если ты не ведешь правильный образ жизни. Ну к примеру если человек бухает, да? То какая тут борьба может быть со страстями? Он в них погрязает своим образом жизни. Так же?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну это как бы уже на уровне капитана-очевидности? Ну естественно по реакции окружающих мы судим о своих действиях.
Вопрос только какие мы извлекаем для себя преференции от этого? Например похвальба нас может ввести в состояние гордыни. А чрезмерная критика отбить всю охоту действовать. Так что иногда надо не публику слушать а себя. Это полезней. Не находите?
Не так это и очевидно. Есть люди которые наотрез отказываются слушать мнение окружающих. Тут же бросаются их обвинять, себя оправдывать.
Я вот знаете еще что думаю о каббалистах.... Вся их деятельность сводится к теории. А теория в отрыве от практики она не способна принести человеку реальную пользу. Если человек варится в собственном соку и не выражает своих откровений людям, если не реализует на практики свои морально-философские принципы то что в них проку? Да и себе пожалуй не поможешь. Бесполезно бороться со своими страстями, если ты не ведешь правильный образ жизни. Ну к примеру если человек бухает, да? То какая тут борьба может быть со страстями? Он в них погрязает своим образом жизни. Так же?
Да кто его знает что они там делают. Вроде борются тоже, молятся.
Конечно от практики больше пользы.
А откровения у них если мистические, что толку их выражать?
Я писала что мне не нравится, вот то, что они и продемонстрировали. Кто учитель, у кого тайное знание, у кого тайные откровения. К окружающим с позиции: хочу подтянуть, поднять, объяснить невозможно, умом своим двуполярным не поймете 😝
Ложное это смирение. Так ещё сильнее в гордыню загремишь.
Мы вот с вами препираемся, но как то на одном уровне мне кажется
Владимир вот отмечал что именно христиане много ругаются. Ну так может как раз потому что хотят разобраться и правду донести, и считают что все её достойны и все могут понять.
Вспомнила чего то вдруг Отверженных Гюго, ещё в детстве читала и мне запомнился один момент, когда бывшего каторжника на ночь приютил священник, а он ограбил его и убежал. Полиция его поймала и привела обратно. А священник сказал что он сам отдал ему это столовое серебро, и что тот даже ещё кое что забыл, и отдал ещё. И вот именно это и преобразило Жана Вальжана.
Наверное так и есть. Критика полезна, но это скорее обращение к разуму, а вот подобное абсолютно нелогичное и необъяснимое с точки зрения мирской логики и справедливости проявление доброты как раз обращается к сердцу.
Наверное так и есть. Критика полезна, но это скорее обращение к разуму, а вот подобное абсолютно нелогичное и необъяснимое с точки зрения мирской логики и справедливости проявление доброты как раз обращается к сердцу.
Думаю, что такое поведение вполне разумно объяснимо. Этот священник и действовал осознанно, понимаю то о чем вы как раз и пишите - вот именно это и преобразило Жана Вальжана.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Думаю, что такое поведение вполне разумно объяснимо. Этот священник и действовал осознанно, понимаю то о чем вы как раз и пишите - вот именно это и преобразило Жана Вальжана.
Но это не мирская ведь логика – поощрить того, что твоё доверие уже нарушил. Кто так делает? Это как раз подставить вторую щеку.
Но это не мирская ведь логика – поощрить того, что твоё доверие уже нарушил. Кто так делает? Это как раз подставить вторую щеку.
Почему не мирская. И в мире это многие понимают. Помните профессора Преображенского?
Лаской, лаской.... Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом». ©
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я поэтому и говорю, что разум, здравый смысл он не имеет религиозного окраса. Он просто есть. Есть вне религий и вне всяких учений.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Я поэтому и говорю, что разум, здравый смысл он не имеет религиозного окраса. Он просто есть. Есть вне религий и вне всяких учений.
Ну вы прям в разум замешиваете и мораль, и любовь и все подряд. И я соглашусь что в конечном счете так и есть. Но это как раз с точки зрения Божественной логики и его природы, а не мирской. Вы просто такую логику уже принимаете как единственно возможную, но так было не всегда, и сейчас даже не все согласятся.
Почему не мирская. И в мире это многие понимают. Помните профессора Преображенского?
Лаской, лаской.... Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом». ©
Религиозная логика уже так просочилась в мирскую, что и не отличишь. И вы когда говорите что разум он без всяких религий и учений это принимает, анекдот вспоминается🙂:
Мужчина опаздывает на важную встречу, приезжает на парковку, а машину поставить негде. Он двадцать минут безуспешно ищет свободное место, наконец не выдерживает и восклицает:
— Боже, если ты мне сейчас дашь свободное место, я брошу пить, курить и начну ходить в церковь!
Вдруг на парковке чудесным образом освобождается одно свободное место. Мужик тут же:
— А всё, спасибо, не надо, я уже сам нашёл!
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » В чем именно сущность первородного греха?