Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ЧТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ О РЕИНКАРНАЦИИ ?

Сообщений 211 страница 240 из 559

211

Странница написал(а):

Христов написал(а):
Ничего не говорит, наоборот - опровергает реинкарнацию как ересь.
А вот ваши вымысли о реинкарнации, не относятся к фактам Пиасния
.

Дайте пожалуйста ссылку на те места Писания, которые ОПРОВЕРГАЮТ (как Вы утверждаете) реинкарнацию.


Мир вам Страница.
Так он не знает даже откуда пришли волхвы.

Отредактировано DMix (Пятница, 30 марта, 2018г. 11:59:31)

0

212

DMix написал(а):

Мир вам.

"Ибо Царствие божие внутрь вас есть."

"Подлинно, не знать самих себя — крайнее безумие, хуже умопомешательства. Последнее есть болезнь невольная, а первое есть следствие развращенной воли" (свт. Иоанн Затоуст, 48, 126)

Почему Иисус назвал Иоанна величайшим из пророков, рожденных женами?
Именно потому, что Иоанн сказал эти слова!
ЦАРСТВО БОЖИЕ ВНУТРЬ ВАС ЕСТЬ!
Люди думают, что Царство Божие где то непонятно где, где то ВНЕ, где то ДАЛЕКО...
А Иоанн, величайший из пророков показал ГДЕ ИМЕННО НАХОДИТСЯ НЕБЕСНОЕ ЦАРСТВО!
Оно внутри человека.
И всякий УСИЛИЕМ входит в него.
Иисус когда учил молится своих учеников, то молился так:
"ДА БУДЕТ ЦАРСТВО ТВОЕ НА ЗЕМЛЕ".
А мы все на небо собираемся в Небесное Царство, до Земли нам и дела нет:)))

0

213

DMix написал(а):

Мир вам Страница.
Так он не знает даже откуда пришли волхвы.

И Вам - мир!
Это беда многих христиан - при хорошем усвоении деноминационных догм - очень поверхностное знание Слова Божиего.
В связи с чем начинается отстаивание ДОГМ, а не БОЖЕСТВЕННЫХ ИСТИН.

Отредактировано Странница (Пятница, 30 марта, 2018г. 13:11:22)

0

214

Странница написал(а):

В связи с чем начинается отстаивание ДОГМ, а не БОЖЕСТВЕННЫХ ИСТИН.

Да.
Похоже именно так и обстоят дела.
Причем напрочь игнорируют ранних христиан и святых отцов.
Попадают в ловушку дуального мышления.

0

215

КСТАТИ! Волхвы пришли ИЗ РОССИИ. Вдруг Вы не знаете, что Зороастр, (который за 500 лет до Р.Х. предсказал рождение Христа, и следуя этому пророчеству волхвы и пришли поклонится Младенцу) - родился в России...

0

216

Странница написал(а):

Зороастр, (который за 500 лет до Р.Х. предсказал рождение Христа, и следуя этому пророчеству волхвы и пришли поклонится Младенцу) - родился в России

Буду благодарен, если подскажете ссылку на пророчество.

Понравилась притча Заратустры "Корова познания добра и зла".
По моему мнению очень глубокая:
https://www.sunhome.ru/religion/19492

Отредактировано DMix (Пятница, 30 марта, 2018г. 16:40:53)

0

217

DMix написал(а):

Буду благодарен, если подскажете ссылку на пророчество.

Ссылки на текст пророчества под рукой нет, если найду - размещу.
Напишу лишь что Заратустра сказал, что после него каждые 500 лет на Землю будет приходить великий пророк, и у каждого будет своя особая миссия.
А о том, что происхождение пророка - из России пишут многие ученые и историки. Цитата из Википедии: Мэри Бойс или Бал Гангадхар Тилак, утверждают, что Заратустра родился на территории нынешней России (В качестве примера Бойс упоминает городище Синташта на территории Челябинской области).
Притчу прочитала - симпатичная.

Отредактировано Странница (Пятница, 30 марта, 2018г. 16:08:28)

0

218

Странница написал(а):

Иисус когда учил молится своих учеников, то молился так:
"ДА БУДЕТ ЦАРСТВО ТВОЕ НА ЗЕМЛЕ".
А мы все на небо собираемся в Небесное Царство, до Земли нам и дела нет:)))

Вообще-то Иисус учил молиться не так, как вы ...
Молиться надо так: "...  да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; ..." (Матф. 6:10)
И, разумеется, мы собираемся (быть восхищенными) на небо, в Небесное Царство, чтобы там переждать ту "годину искушения", которая придёт на всю вселенную, прежде чем здесь на этой земле начнётся Царство Сына Божиего, где и мы будем участвовать, со Христом Иисусом.

Вы страшно далеки от Христа, уважаемая!

0

219

Странница написал(а):

Слова "Вникай В СЕБЯ и в учение" - обозначают САМОПОЗНАНИЕ, как непременное условие истинного христианства.

Вовсе не это ...
Вникать в себя и в учение - означает править себя под записанное учение Христово, то есть СРАВНИВАТЬ своё с тем, что написано, чтобы исправляться.

Вот, к примеру, вы с участником DMix "вникли" и "самопознали" некую реинкарнацию ...
а Христос говорил, что "наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения." (Ин.5:28,29)
Как видите, нет никакой реинкарнации, а есть ВОСКРЕСЕНИЕ абсолютно всех умерших, причём для одних это будет воскресение для жизни (вечной), а для других это воскресение осуждения (на смерть вторую) -   КАЖДОМУ своё.
Что значит воскреснуть и изыдти из гроба, подробно написано в четырёх первых книгах Нового Завета ...
Христос воскрес!

0

220

Юрий написал(а):

Вообще-то Иисус учил молиться не так, как вы ...
Молиться надо так: "...  да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; ..." (Матф. 6:10)
И, разумеется, мы собираемся (быть восхищенными) на небо, в Небесное Царство, чтобы там переждать ту "годину искушения", которая придёт на всю вселенную, прежде чем здесь на этой земле начнётся Царство Сына Божиего, где и мы будем участвовать, со Христом Иисусом.

Вы страшно далеки от Христа, уважаемая!

Здравствуйте, Юрий.
Кто от кого далек  и кто кому близок - я думаю что не нам с Вами судить.
Не берите на себя функции Судии, это чревато.
Мы обсуждаем библейские темы, а не друг друга.
Если у Вас есть мысли по теме разговора - я с большим интересом их выслушаю.
Переход на личности - общеизвестный прием троллинга.

По теме разговора Вы заявили, что я неверно процитировала молитву.
Хорошо. Тогда ответьте пожалуйста, КУДА согласно молитве "Отче наш" должно ПРИЙТИ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ?

По поводу того, с какой важностью Вы заявляете, что Вы "СОБИРАЕТЕСЬ" быть восхищенными на небеса, я могу лишь ну поулыбаться, что ли...
Вы то можете собираться куда Вам вздумается!
И Вы уверены, что эти "первые места" именно для Вас предназначены?
И что не попросят Вас пересесть куда подальше, когда найдутся люди, которых Бог признает более достойными почетных мест нежели Вас?
(Смотреть притчу о местах на пире).

0

221

Юрий написал(а):

Вовсе не это ...
Вникать в себя и в учение - означает править себя под записанное учение Христово, то есть СРАВНИВАТЬ своё с тем, что написано, чтобы исправляться.

Вот, к примеру, вы с участником DMix "вникли" и "самопознали" некую реинкарнацию ...

Чтобы себя с учением Христа сравнить, нужно В СЕБЯ ВНИКНУТЬ, а это - процесс, и называется этот процесс САМОПОЗНАНИЕМ.
По реинкарнации.
Вот Вы называете переход ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ души из одного тела в другое - ВОСКРЕСЕНИЕМ, буддисты - реинкарнацией.
Речь об одном и том же явлении:).
Или Вы не верите, что после физической смерти душа будет воскрешена в ДРУГОМ, более совершенном теле?

0

222

Мира всем и добра.
Добавлю из писания для ожидающих:

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)

Ожидающий(стоящий) - разве занимается самопознанием постоянно !?
Чем он занимается
- рассказами о восхищении !?  - похоже на пребывание в прелести,
- следованием идеологии !?,  - идолу идеологии поклоняется - кумиру.

Отредактировано DMix (Суббота, 31 марта, 2018г. 20:45:16)

0

223

Странница написал(а):

Дайте пожалуйста ссылку на те места Писания, которые ОПРОВЕРГАЮТ

Дайте - на те которые подтверждают.
---
Вот:
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд
Послание к Евреям 9:27  - опровергает реинкарнацию.

Странница написал(а):

Слова "Вникай В СЕБЯ и в учение" - обозначают САМОПОЗНАНИЕ,

:)
А контекст Библии забыли. В стихе говориться вникать в себя не для познания себя. Там так не написано. Это вы додумали.
Писание учит взирать на Христа, и отречься о себя, взяв крест, и следовать за Ним. В стихе речь о том, чтобы следить за собою, чтобы обнаруженные несоответствия в сердце, учению Христа - исправить в сердце своем.
Познавать себя учат бесы. В человеке, который вне Бога - зло внутри, греховность. Там нечего познавать. Библия ясно говорит что все согрешили, и нет праведного (вне Христа) никого. Вот вам и познание. А бесы пытаются убедить человека, что он может тужась, достичь совершенства самопознанием, своими усилиями, делами. Это обольщение.

DMix написал(а):

Писание говорит о познании Бога в себе.

Бога, а не себя. Не путайте это. выше в этом посте, прочтите. И не позволяйте себя обольстить.
И Бог который в христианине, это не христианин. Это Дух Святой. Он это не вы, не я, не человек. И тождественности тут нет, как бесы пытаются это внушить некоторым, которые начинают верить, что они - боги.

Отредактировано Христов (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 16:24:03)

0

224

Христов написал(а):

А контекст Библии забыли. В стихе говориться вникать в себя не для познания себя. Там так не написано. Это вы додумали..

Ну Вы даете! Нет слов!

Христов написал(а):

Дайте - на те которые подтверждают.
---
Вот:
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд…
Послание к Евреям 9:27  -  опровергает реинкарнацию.

.

:))) А после суда ВЫ ЖЕ РАССЧИТЫВАЕТЕ НА НОВОЕ ТЕЛО? Или нет?

0

225

Христов написал(а):

Бога, а не себя. Не путайте это. выше в этом посте, прочтите. И не позволяйте себя обольстить.
И Бог который в христианине, это не христианин. Это Дух Святой. Он это не вы, не я, не человек. И тождественности тут нет, как бесы пытаются это внушить некоторым, которые начинают верить, что они - боги.

Ваше тело, насколько я поняла НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХРАМОМ ЖИВУЩЕГО В НЕМ ДУХА?
И Вы не являетесь ХРАМОМ БОГА ЖИВОГО?
У Вас Вы - отдельно, а Бог - отдельно?

Отредактировано Странница (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 16:52:36)

0

226

Странница написал(а):

А после суда ВЫ ЖЕ РАССЧИТЫВАЕТЕ НА НОВОЕ ТЕЛО? Или нет?

Реинкарнация подразумевает что дух человека получает совершенно другое тело...может даже тело какого либо животного. В христианстве речь идет о воскресении наших тел. Именно своих нынешних, материальных.

0

227

Назар написал(а):

Реинкарнация подразумевает что дух человека получает совершенно другое тело...может даже тело какого либо животного. В христианстве речь идет о воскресении наших тел. Именно своих нынешних, материальных.

А что же тогда подразумевается под прославленными и нетленными телами? Материальная плоть?
О реинкарнации в тела животных нам сложно судить, так как нет доказательной базы - люди либо слепо уверены в чем то одном, либо в другом.
Я честно говорю - я не знаю.

Отредактировано Странница (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 16:59:21)

0

228

Странница написал(а):

А что же тогда подразумевается под прославленными и нетленными телами? Материальная плоть?

Материальная плоть. Прославленная значит нетленная. Такая же как у первого человека Адама в Эдеме. Если бы Адам не согрешил то он бы был жив до сих пор.

0

229

Христов написал(а):

Бога, а не себя. Не путайте это

Бог есть Любовь.
И Любовь есть внутри каждого человека.
Ее нужно найти внутри себя - пройти путь внутрь себя - т.е. вспомнить.

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)

Почему вы так боитесь вспомнить себя - вы же не больны амнезией, надеюсь.
Вспомните как вы родились.

Христов написал(а):

В стихе говориться вникать в себя не для познания себя.

Вы постоянно противоречите внутри одной фразы, уже который раз.
Устойчивое состояние сознания - внутреннее противоречие.

Отредактировано DMix (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 19:41:40)

0

230

Назар написал(а):

Материальная плоть. Прославленная значит нетленная. Такая же как у первого человека Адама в Эдеме. Если бы Адам не согрешил то он бы был жив до сих пор.

Ну, то есть все таки НЕ ТАКАЯ как та, которую имеем сейчас, а все таки ДРУГАЯ! Другое тело!

0

231

Странница написал(а):

Ну, то есть все таки НЕ ТАКАЯ как та, которую имеем сейчас, а все таки ДРУГАЯ! Другое тело!

Да.
И еще дополню.
Там у Души нет пола.
Бывают, правда, предпочтения на воплощение.
И воплощаясь, раз за разом, душа проходит как женский, так и мужской опыт.

И если бы все помнили об этом,
то и к женщине бы относились как к равноправному члену сообщества.
Без домостроя и унижений.

Отредактировано DMix (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 22:31:07)

0

232

DMix написал(а):

то и к женщине бы относились как к равноправному члену сообщества.
Без домостроя и унижений.

"домострой" - это совсем не "домострой", а РАБСТВО. По учению Рима все общество строится на четкой системе, определяющей кто кому раб. По их мнению женщина - раба мужчины.
Иисус же учил совершенно ИНОМУ ЗАКОНУ - закону БЕЗКОРЫСТНОЙ ЛЮБВИ, а также тому, что во Христе НЕТ ни мужского пола ни женского, но все и во всем Христос.

0

233

Странница написал(а):

"домострой" - это совсем не "домострой", а РАБСТВО. По учению Рима все общество строится на четкой системе, определяющей кто кому раб. По их мнению женщина - раба мужчины.
Иисус же учил совершенно ИНОМУ ЗАКОНУ - закону БЕЗКОРЫСТНОЙ ЛЮБВИ, а также тому, что во Христе НЕТ ни мужского пола ни женского, но все и во всем Христос.

Именно поэтому и важно всем помнить о том что
ни кто заранее не знает в каком теле он воплотиться вновь:
в мужском или женском, больном или здоровом, в какой национальной
или культурной среде, в относительно богатой или бедной семье.

Если бы все помнили, то и общество бы строили такое, в котором бы хотели воплотиться вновь.
И главная заповедь - возлюби ближнего своего как самого себя - стала бы его законом.

Отредактировано DMix (Воскресенье, 1 апреля, 2018г. 23:31:45)

0

234

Странница написал(а):

Ну Вы даете! Нет слов!

То есть аргументов. Этого и следовало ожидать.

Странница написал(а):

А после суда ВЫ ЖЕ РАССЧИТЫВАЕТЕ НА НОВОЕ ТЕЛО? Или нет?

Это называется воскресение праведных. Это получение нового тела, а не повторное воплощение. И это один раз и навсегда.

Странница написал(а):

Ваше тело, насколько я поняла НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХРАМОМ ЖИВУЩЕГО В НЕМ ДУХА?

Является. А причем тут реинкарнация? :) Зачем отклоняетесь в сторону.
Христианин имея новую природу во Христе, все же носит с собою на кресте плоть (старого Адама грешного), которая может в любой момент слезть с креста, если не водиться Духом Бога.
Познавать надо Христа, а не себя. О нас Слово говорит кто мы (христиане) вне Христа были, и кто мы во Христе. Все.

DMix написал(а):

Бог есть Любовь.
И Любовь есть внутри каждого человека.

Это ложь из преисподни
А вот истина:
Первое послание Иоанна 4:8
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Первое послание к Коринфянам 16:22
Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа.
Послание к Римлянам 8:9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
---
Не во все есть любовь Божья, ибо не все приняли Его.

Отредактировано Христов (Понедельник, 2 апреля, 2018г. 10:59:09)

0

235

Христов написал(а):

"Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь".1ое п.Иоанна 4:8

Мир вам.
Да.
Так в чем вы нашли противоречие с:

DMix написал(а):

Бог есть Любовь.
И Любовь есть внутри каждого человека.
Ее нужно найти внутри себя - пройти путь внутрь себя - т.е. вспомнить.


"Ибо Царствие Божие внутрь вас есть"

0

236

Христов написал(а):

То есть аргументов..

Нет, не аргументов, просто СЛОВ. С человеком, который глядя тебе в глаза, упорно черное называет белым, а белое черным, разговаривать просто бесполезно. Поэтому И НЕТ СЛОВ.
Спорить попусту я не буду. Всего доброго.

0

237

Странница написал(а):

Ну, то есть все таки НЕ ТАКАЯ как та, которую имеем сейчас, а все таки ДРУГАЯ! Другое тело!

Ну лицо то тоже. Я имею в виду фейс. Я не думаю что Адам имел плоть с другими свойствами. Бессмертие ему даровал Бог. Адаму необходимы были плоды с древа Жизни для того чтобы жить вечно.

0

238

Странница написал(а):

По теме разговора Вы заявили, что я неверно процитировала молитву.
Хорошо. Тогда ответьте пожалуйста, КУДА согласно молитве "Отче наш" должно ПРИЙТИ ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ?

Вы молитву «Отче наш, …» как читаете?  Где там слова «Царство Небесное»?
Там только про Царствие Господа, ... которое приидет на землю, когда вострубит седьмой Ангел, и раздадутся голоса, как написано: «седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.» (Отк.11:15)

0

239

Странница написал(а):

По поводу того, с какой важностью Вы заявляете, что Вы "СОБИРАЕТЕСЬ" быть восхищенными на небеса, я могу лишь ну поулыбаться, что ли...
Вы то можете собираться куда Вам вздумается!
И Вы уверены, что эти "первые места" именно для Вас предназначены?
И что не попросят Вас пересесть куда подальше, когда найдутся люди, которых Бог признает более достойными почетных мест нежели Вас?
(Смотреть притчу о местах на пире).

Вы можете улыбаться, сколько хотите …  :)   и даже посмеяться,  недолго … 
Вы, однако, крайне невнимательны, уважаемая!  Дело в том, что я собираюсь БЫТЬ ВОСХИЩЕННЫМ, как написано в 1Фесс.4:17, а НЕ сесть там,  куда буду восхищен, на первое место …   :)   улавливаете разницу?
Сесть-то я как раз собираюсь там на приставной стульчик сбоку в последнем ряду … (если смотреть притчу о местах на пире), ибо помимо меня восхищены будут и воскрешенные из мёртвых Апостолы Христовы и пророки, типа Агава, и великие мужи веры Христовой, и т.д. – миллионы Христовых разных времён и народов …
Как по мне, так главное – быть восхищенным, а уж где там получится сесть – всё равно. Мест всем хватит. Не зря ведь говорил Христос – «приготовлю вам место» … (Ин.14:3)

0

240

Странница написал(а):

По реинкарнации.
Вот Вы называете переход ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ души из одного тела в другое - ВОСКРЕСЕНИЕМ, буддисты - реинкарнацией.
Речь об одном и том же явлении:).
Или Вы не верите, что после физической смерти душа будет воскрешена в ДРУГОМ, более совершенном теле?

«Воскресением»  в Писании называется не переход одной и той же души из одного тела в другое, а ВОЗВРАЩЕНИЕ одной души В одно СВОЁ собственное ТЕЛО. 
Душа умершего Иисуса Христа из гадэса (из преисподних мест земли, где все души умерших) возвратилась в тело Иисуса Христа, в момент Его воскресения из мёртвых.
Так же и души умерших за прошедшие две тысячи лет Христовых вернутся в СВОИ тела, которые им «восставит» (восстановит) Бог.
[так сказать, "чертежи" все сохранились, не переживайте … :) ]
Тела будут такие же, с руками, и ногами, туловищем и головою, как были, из плоти и кости, только изменятся в нетление и бессмертие, потерянное первым человеком Адамом и переданное всем его потомкам, кроме Иисуса из Назарета  ... 
Как известно, Иисус был зачат от Духа Святого обрученною Девою, не знавшей мужа, потому и родился "в ПОДОБИИ плоти греховной", а не в греховной плоти, как у нас всех, рожденных что называется "от хотения мужа" ...   
Потому и плоть Его не видела тления даже тогда, когда Он был мёртв.  Об этом написано: «был мёртв» (От.1:18,2:8),  и  «плоть Его не видела тления» (Деян.2:31)
То самое «ПАКИБЫТИЕ», о котором говорил Иисус, это так сказать ОПЯТЬ БЫТИЕ, или СНОВА БЫТИЕ, так как славянское слово "паки" переводится на современный русский язык как "опять, снова".

0