- Видите этого якобы грамотного человека - который отрицает - что декалог есть в законе Моисеевом и именно заповеди декалога - все - Иудеи законники и исполняли?
Апостол Иаков ясно написал - что исполняющий весь закон - и начал перечислять заповеди декалога при этом.

- И Апостол Павел - подтвердил - что и ныне надо исполнять весь закон Моисеев - с обрезанием плоти и что проклят тот, кто не исполняет постоянно всего написанного в книге закона Моисеева - то есть, в книге Второзакония - которая и начинается именно с заповедей данных Богом на Хориве - с декалога - что и перечисляет Моисей - ко исполнению - рассказывая тут же о Хориве.
То есть, Апостол Павел знал Второзаконие - в отличие от этого якобы грамотного человека - потому и не выделял отдельно декалог особо - а сразу написал - надо исполнять весь закон.
А вот этот якобы грамотный человек - этого не знал - Второзаконие не разу не читал - потому и так и говорит, что, мол, Апостол Павел декалог не выделял из закона Моисеева - и как закон Моисеев, - ему и в голову даже не приходило - а зачем выделять заповеди десятословия из закона Моисеева - особо - когда это сам закон Моисеев и есть?

Отредактировано Proxrista (Пятница, 13 января, 2023г. 21:06:49)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- О чем и речь, что такие еретики как ты - обманывают людей - что будто бы в Новом Завете нет заповедей ко исполнению для христиан, - причем ты лжешь нагло и открыто каждый раз в этом, - когда каждый может открыть Новый Завет - и начать читать - заповеди и наставления Нового Завета - побудительного действия, - но и условия некоторые - с предупреждением Господа - что если этого не сделать - то и не войдешь в Царство Божие.
То есть, Новый Завет не только животворит человека и совершенствует человека, - но и заповедует - чему человек этот должен соответствовать, - и грешить в Новом Завете Бог никому не разрешает.

- Ты не можешь привести из Нового Завета - что якобы в Новом Завете Бог разрешает грешить, - ибо нет такого, - вот ты и морочишь людям голову - мол, что человек соблюдает закон - или не соблюдает закон, - хотя ты и соблюдая закон грешишь по закону - и сам это все знаешь про себя.
А то, что человек не подзаконен ныне только в одном случае - что тогда такой человек соблюдает Новый Завет - христианин потому что, - человек этот находится под властью и руководством Нового Завета Бога Отца с людьми.
Вот это ты и скрываешь от людей - и обманыаешь людей - что сие не так.

- И еще ты скрываешь от людей - что как раз сам закон и велит - исполнять Новый Завет, - и без исполнения этой заповеди закона Моисеева - ты сам закон этот никогда и не исполнишь.

- То есть, исполнение Нового Завета - как раз - во исполнении закона - конец закона, закон сам передает свою власть и свое руководство Новому Завету - ибо и закон и Новый Завет - от Бога Отца, - вот Бог Отец все это Сам предусмотрел и заповедал - в законе.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 13 января, 2023г. 21:54:59)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Ну зачем же так нагло врать ?
Всё заповеди взяты либо из закона либо из книг Ветхого завета. Вот откуда появилась заповедь почитать родителей  с луны что ли упала ?

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)

Заповеди любви взяты из закона .

26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
(Лук.10:26,27)

ты и есть тот  о котором сказал Иисус в Мф.15:7 только новозаветный.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 14 января, 2023г. 01:14:28)

Если вы не знаете иудаизм, то моё утверждение вы никогда не поймёте. Но вам можно доказать моё утверждение на основе Писания. Для этого вам приведены две цитаты. Они недвусмысленные. Закон Моисеев мог появиться только во времена исхода. "Явившийся спустя четыреста тридцать лет"- это без вариантов.
Первый неубиваемый довод. Тогда вопрос: "Когда появилось разделение на чистых и нечистых животных? По другому говоря, когда явился закон о нечистых животных?"
Вывод прост. Закон Моисея не мог включать разделение на чистых и нечистых животных, оно было ещё во времена Ноя.
Тоже самое касается обрезания. Оно было дано потомкам Авраама. Но у Моисея к заповеди обрезания Авраама были добавлены приношения в скинии. Можно ли утверждать, что "обрезание от Моисея"? Этот спор был в первоапостольской церкви. Иисус по этому поводу сказал просто: "Обрезание дал вам Моисей, хотя оно не от Моисея, а от отцов". Вот и весь спор в словах Иисуса, который можно перенести на многие заповеди Торы. Например, "Разделение на чистых и нечистых животных дал вам Моисей, хотя оно существовало во времена Ноя". Или "Закон о жене умершего брата дал вам Моисей, хотя он существовал во времена Иуды, сына Иакова".

Как вы примите слова Иисуса, таким и будет отношение.

При исходе из Египта с израильским народом было заключено два завета.
Второзаконие 29 глава
"Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве"

Первый завет, заключенный с израильским народом, был завет с Авраамом о его потомках. Видимым знаком этого завета было обрезание. Этот завет был заключен с потомками патриарха Авраама, но по времени заключения с израильским народом был первым.
Иисус Навин 5 глава
"В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз. .......  весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан"

Второй завет с израильским народом заключён при посредничестве Моисея. Этот завет был заключён исключительно с израильским народом, патриархи к этому завету никакого отношения не имеют. Но как исключительно для израильского народа этот завет будет первым, поскольку предыдущий завет был от патриархов. Вот такая получилась игра слов. Первый завет израильского народа по времени оказался вторым после завета Авраама.
Евреям 9 глава
"Почему и первый завет был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные. Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения."

Поэтому и оказался такой парадокс: Но Павел ясно сказал: "Завета о Христе, прежде Богом утвержденного (с Авраамом), закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так". Завет с Авраамом и его законы остаются в силе, это без вариантов. Евреи это знают, а вы фантазируете про один-единственный завет с израильским народом. Декалог относится к завету Авроаама.

Отредактировано STUDY (Суббота, 14 января, 2023г. 10:12:16)

Вот видите, вы не честны, вы говорите есть, а на самом деле нет. Послушной Христу церкви - вы говорите, значит вы не послушны, если у вас даже толкователя нет? Поэтому это просто подстраивание под то, чего на самом деле нет, но зачем это надо, если в Писании Бог все и так предусмотрел для нашего времени, просто надо это понимать.   

Крещение Духом подразумевает крещение в тело, которое состоит из разных членов, а если все тело один член, то где же тело? Поэтому надо делать различие между крещением Духа в дары, и рождением свыше от Духа. В Деяниях было это крещение в дары и рождение одновременно, теперь только рождение, потому что надежда поменялось и чудодейственные дары были отложены вместе с Израилем.

Спасибо за откровение, но я и так вижу что вы душевный человек, поэтому и не принимаете истину Божью.

Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
(1Иоан.2:13,14)

согласно вашей лукавой теории рожденному свыше человеку ничего делать не нужно, за него делает всё какой-то дух, а здесь написано кто именно одержал победу.

И зачем же врать и выкручиваться ? Вот что вы писали.

Это утверждение а не вопрос . Вопросы так не задаются. Это раз . Во вторых я всегда утверждал что человек приобретает спасение исключительно по вере, но и всегда задавал вопрос что дальше? А дальше у вас опять вера без дел а если кто то начинает соблюдать заповеди закона не убей , не укради и так далее то он по вашему хочет спастись делами .

Вы сейчас опять утверждаете то что только что выше отрицали .

Ну во первых человек который родился свыше он спасён в данный момент , но это не означает что он спасен на веки вечные . Спасение можно потерять. 

29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(Евр.10:29)

ясно ведь написано что человек освящен кровью Христа , но оскорбляет Духа благодати и он получит наказание от Бога.
Во вторых если человек не исполняет то что ему заповедал Бог то разве он может спастись?

10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:10)

поэтому и написано .

20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:20)

вы проповедуете мёртвую веру после того как человек обрёл спасение. Такая вера никого не спасёт.

14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
(Иак.2:14)

Скажите вот это нужно исполнять или нет ?

9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:9,10)

или это ?

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:2)

23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали .....
(Деян.21:23-25)

24 И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.
(Иез.18:24)

что тут не понятно ? Павел в Евр.10:26,29 сказал то же самое.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,.....
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(Евр.10:26-29)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 14 января, 2023г. 14:50:29)

Нужно не святых отцов цитировать а Писание.

Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха; а кто сознается и оставляет их, тот будет помилован.
(Прит.28:13)

когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
/Рим. 2:14/

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

Очень интересное место. Может вы сможете пояснить что означает выражение "  дело закона у них написано в сердцах "  Уверен что ничего у вас не получиться . Тогда возникает вопрос зачем это место решили привести ?

А , то-есть вы просто демагог..

Неужели ?

53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
(Деян.7:53)

Какой закон не сохранили евреи ?

Прочитал . Глупость несусветная. Мне один товарищ на другом сайте нечто подобное писал только в другой форме . Ребенок рождается и закон у него в сердце вписан .
Я ведь писал что православные сделали идола со своих святых отцов и ничего другого в Писании не видят и своими извилинами думать не хотят .

Отредактировано Nike1 (Суббота, 14 января, 2023г. 15:09:16)

Неужели и Саул во пророцех?

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.