Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

Хорошая вещь интеллектуальная гордыня и отказ от знания.

Пусть результатом наших умственных усилий будет деревянный велосипед с квадратными колесами.
Зато наш интеллект получит значительно развитие
вследствие самостоятельных усилий.

screen capture open source

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

Всё понятно своих мыслей и ума не хватает, поэтому пользуетесь чужими .   
Это вам не сайт Маранафа здесь собрались серьёзные люди .

Это вы все пытаетесь понять, как это человек может родиться заново, будучи стар? Да, вот так и может, от Духа, и о сем надобно судить духовно, а не плотским умом.

Лукавое это ваше плотское понимание, и не какой-то Дух, а Божий, и Он прежде всего рождает, и «если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Ин.3:3), поэтому можете что хотите делать, но если нет рождения, нет и жизни с Богом, и сами себя вы родить не сможете.

Да, мои слова касались обретения спасения, я и сейчас говорю, что я считаю, что вы не принимаете спасение без дел так как говорит Писание, что я не так сказал? Вы спасение так или иначе ставите в зависимость от дел, а это значит, что жертва Христа была напрасной или ее недостаточно.     

Я вам уже объяснял, что послание к Евреем имеет тему совершенства, а не спасение и все подчинено ей. Наказание детей, да бывает, бывает тяжкое, но детьми от этого они не перестают быть, поэтому это не касается спасения или жизни вечной, если однажды они были рождены. 

«Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин.3:36).
«Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24).
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную» (Ин.6:47).

Здесь сказано, что верующий имеет жизнь вечную, уже имеет, и уже вечную, и ни про какие дела не сказано - это чистая благодать и дар, поэтому сказано: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: НЕ ОТ ДЕЛ, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Еф.2:8-10). Вы спрашиваете, может ли человек спастись если он не исполняет то, что ему заповедал Бог? Вы понимаете про что вам вообще толкуют и Писание говорит? Вам говорят надо родиться и войти в семью. Вы должны спросить как? А вы как-бы спрашиваете может ли человек через дела войти в семью? Вам говорят нет, ибо надобно родиться, а вы опять про дела. Потом вы как-бы спрашиваете, может ли сын престать быть сыном если не будет слушаться? Вам говорят нет, хотя, да, он может быть наказан, и может потерять наследство, но сыном престать не может. Вы никак не поймете, что спасение - это рождение и это дар по благодати, а не нечто, что надо заслужить или что может быть отнято за непослушание. Про веру после спасения еще даже разговора не было, вы со спасением сначала определитесь, нужны для него дела или нет.         

Павел говорит: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10). Если вы утверждаетесь на делах закона, то да, все и постоянно надо исполнять. А если вы не утверждаетесь на делах закона, то что вы тут голову то всем морочите законом? 

Да, наказание может быть и смертью, как сказано: «Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился» (1 Ин.5:16), также Павел говорит о наказании в измождении плоти, как сказано: «предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа» (1 Кор.5:5), смерть может быть и болезнь в этой жизни, и в будущем может быть потеря царствования, но дух все же будет спасен, если человек однажды был рожден от Духа.

Спой Соня не стыдись . 

  Как хорошо пишет этот Тихон Задонский.   Как он пишет, что премудрость христианская не в одном только познании Бога состоит (хотя как он говорит и это обязательно надо), но заключает в себе и НЕПОРОЧНОЕ ЖИТИЕ ХРИСТИАНСКОЕ . Видите, одно другого не исключает. Действительно мы должны и Бога  (Его характер) знать и сами стремиться к праведности и святости, Потому что и Бог праведен и свят.

 

   
    Человек  был сотворён по образу и подобию Божьему, то есть он и внешним видом был подобен Богу, и в нравственном отношении имел образ Его.- был сотворён со свободной волей (захотела съесть яблоко и съела) и свободным мышлением и с нравственным Законом Божьим, вложенным в его сердце и мысли.

  И сейчас в человеке его совесть подсказывает, что зло, а что добро,  ибо закон, вложенный в их сердца при созидании действует.. и по сей день.  Так вот те язычники, хоть и не знали Божий Закон, но по природе законное делали.  Так же и все люди, которые не знали Бога, не знали Его законов старались жить благочестиво или не так?

- Закон Божий - закон Моисеев - не животворит. Закон Божий действует - пока есть земля.

- Новый Завет животворит. И Новый Завет вечен - вот как воля Бога.

- сатана восстает супротив Нового Завета - отсюда и столько еретиков - наставляющих людей не исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.

- И Новый Завет неимоверно славнее закона -

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

- А закон Бога - лишь тень Нового Завета Бога - и закон был дан Богом Отцом - до прихода семени - Иисуса Христа -

19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
21
Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- И по мере прихода веры во Христа Иисуса - человек выходит из под руководства закона - и находится под властью и руководством Нового Заета Бога Отца.

- А всякая неправда есть грех - то есть, нарушение Слова Божия - есть грех. А закон лишь частный случай Слова Божия, - то есть, - и в том числе.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 14 января, 2023г. 21:06:39)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Самое первое - что этот еретик начинает доказывать - вот что нет никакого десятословия в книге закона.
То есть, он или вообще ни разу вниматльно не читал Второзаконие - или специально обманывает людей.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Ну вот посмотрите внимательно, как этот еретик все время лжет.

- Он называет первым заветом - при Аврааме - и называет второй завет - при Моисее.
Но тут же приводит Слово Божие - где ясно сказано - что первый завет и был при Моисее и Иисус искупил из первого завета - от преступлений по этому первому завету - кровью Своей людей - из закона Моисеева.

- То есть, расчет на то, что человек прочтет разъяснение этого еретика - но читать Слово Божие - что всего и был один первый завет - и Новый Завет, - не будет.
То есть, еретик этот говорит свою ересь - приводя Слово Божие - где написана истина происходящего - завет при Моисее первый, - из расчета, что его обман удастся - потому что человек не станет читать Слово Бога - прямо перед глазами его - а поверит еретику этому, мол, ну разве люди могут так нагло лгать...

11
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.
19
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,

- И смотрите далее, как нагло лжет этот еретик, - написано -

17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. - То есть, еретик оборвал слова - чтобы обетование потеряло силу - что речь идет о обетовании.

- Видите, что написано, что завет о Христе - прежде Богом утвержденного - закон не отменяет - внимание - так, чтобы обетование потеряло силу. То есть, завет о Христе Бог утвердил - как обетование - будущего. Каждый может это прочесть в Бытие.
Этот еретик обрывает Слово Божие - и вы читаете - закон... не отменяет так. И точка.

- И далее подменяет завет о Христе - Новый Завет - учения Иисуса Христа - и заключенного на Крови Иисуса Христа - когда Иисус Господь пришел на землю - и как содержание самого Нового Завета - произнесено Иисусом Христом - как Слово Божие учения Иисуса Христа, - внимание, - декалогом - и объявляет, что завет о Христе - это якобы декалог и есть - со времен Авраама.

- Понимаете, что происходит?

- Все еретики подменяют Новый Завет - декалогом - чтобы заставить людей обманом своим исполнять не Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - а опять декалог - как закон Моисеев действующий - завет первый - из которого Иисус Христос как раз и искупил людей смертью Своей безвинной - чтобы человек смог вступить с Богом уже в Новый Завет - дабы исполнением Нового Завета учения Бога Отца - восхитить жизнь вечную.

- Это  еретик - совершает свой обман - еще со времен Авраама - подменяя обетование Бога о Христе - якобы как уже заключенным в то время заветом - когда это было невозможно - а в то время Бог дал только лишь обещание - сделать так в будущем времени. То есть, сам завет заключен на Крови Иисуса Христа - когда Он и пролил Свою Кровь на землю.

- Скажите, что еретик этот не знал - что речь идет о обетовании завета о Христе?

- Знает, - ибо не раз это ему и приводилось и говорилось. То есть, еретик этот сознательно обманывает людей - искажая Слово Божие - чтобы люди не спаслись исполонением Нового Завета - Слова Бождия уения Иисуса Христа - прописанного чрез Апостолов Христовых.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 14 января, 2023г. 22:22:23)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Вы необразованный человек. В диалоге, чтобы понять правоту, иногда расширяют границы, до самой крайности. И вы явно не знаете закона. Жертва из животных в некоторых приношениях съедалась. Поэтому приносящий жертву съедал чистое животное, не зря было такое разделение на "чистых" и "нечистых". Вы понимаете слово "нечистота"? Это может означать и продукты жизнедеятельности человека. Вы видите один корень "нечистоты" и "нечистым" животным или некий дух отбил разум? Получается, что в некоторых сферах "нечистота человека" не отличается от "нечистых животных", в нашем случае это употребление в пищу. Именно про это говорил пророк Иезекииль, когда БОГ повелел печь хлеб на человеческом говне, а стало быть частицы говна были бы на приготовленном хлебе. Но пророк указал, что никакое нечистое мясо не входило в его уста. И БОГ дал указание готовить на коровьем помёте.  А вы  косвенно утверждаете, что человеку было разрешено есть "человеческое говно".
Иезекииль 4 глава
"И ты, сын человеческий, ........ ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале. И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их. Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои. И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой"

А вы всегда противились Святому Духу, Который говорит через пророка Иезекииль.

Отредактировано STUDY (Суббота, 14 января, 2023г. 22:41:24)

Вы постоянно опровергаете слова апостолов, что закон Моисея явился спустя четыреста тридцать лет после завета о Христе. Вы понимаете значение слова слово "явился" или вам и вашей секте духи разум отключают?

- Вы все более упираетесь Слову Божию.

- Нет никакой разницы во времени - для христиан. Слово Божие - как тогда истинное - так и ныне - без изменений. Дух Святой - как Тогда - так и ныне Такой же.
Это один из приемом еретиков - обосновывающих свое отрицание Слова Божия - мол, ныне другое время...
Вы, батенька, еретик потому ярый уже - прямо отрицающий Слово Божие - а при таком отрицании вашем - вам спасение исполнением Нового Завета - не достичь.

- Крещение в тело Христа - и предпологает само тело Христа в человеке, - то есть, если в вас нет Духа Христова - то вы и не Его, - то вы и не в теле Христа - нет в вас самого тела потому что Христова - вы не приняли еще крещения Святым Духом - не соединились с Духом Господа -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.

- Видите, что написано - что ежели вы Духа Христова не имеете - то вы и не Его - вы не в Его теле тогда еще.

- И истолкователем может быть каждый говорящий на языках - каждый человек может получить вразумление - о чем была речь у духа - и знает это сам в себе. Но это не афишируется.
И Апостол Павел с этого никакой проблемы не делает - что нет истолкователя - то и не надо пытаться обращаться к людям говорением на языках - а говори себе - под нос - и Богу - то есть, речь идет о совместной молитвы Богу тогда в церкви. И все. Это не отменяет обязательности крещения Святым Духом со свидетльством говорения на языках - вот изначально.

- В Деяниях - в доме Корнилия - все новобранцы заговорили на языках - и все. Не надо обманывать людей - что сие не так. Не было у них там никаких даров более - но Апостол Петр признал - что они крещены Святым Духом.
И Апостолов были единицы, - и вам приведено - что кому что Бог дал - в том тому и пребывать - и не думать о себе более.
Спасают человека - не дары, спасает человека - умерщвление духом дел плоти.

- Крещение Духом - есть рождение свыше от Духа - и происходит именно так - как и показано на Библейских примерах - а не по вашей ложной замене этих Библейских примеров.

- Вы уже хорошо научились отрицать Слово Божие - но вместо вас - никто крещения  Святым Духом не сможет принять - и ваше неверие Слову Божию - только вам и принесет урон - к погибели вашей вечной - но прочтите хоть раз притчу о десяти девах, наконец, и протрезвейте в разумении вашем Слова Божия - что с вами Никто шутки не шутит. Ну еще урон будет и для людей - которых вы таким образом обманываете - отрицая Слово Божие - как именно происходит крещение Святым Духом.

- Вы так и не поняли еще самого главного, - вот как бы вам не было что непонятно еще в Слове Божием - отрицать Слово Божие - нельзя. Все написано совместно.
То есть, вы подтверждаете нечто написанное о теле Христа - как крещение в тело Христа, - а как это все происходит - как происходит крещение Святым Духом, - как обретается, - отрицаете. Вот и нет у вас никакого крещения тогда в тело Христа - ибо вы не желаете просить Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа Господа - и все. А говорение на языках - у вас появится автоматически - как только вы будете крещены Святым Духом.
Посмотрите на пример в доме Корнилия - все заговорили на языках - при крещении Святым Духом - независимо от того, кто и как и какой человек был.

- А дары в церкви Христовой есть - и я видел людей - и видящих видения - в ответ на молитву Богу, и сосуды пророческие, и молитвенные сосуды - и свидетельства людей о исцелении и о изгнании бесов, - и что люди оставляют греховность свою - меняясь прямо на глазах - самое главное чудо Бога в церкви Христовой, - и воспевая славу Иисусу Христу... Я свидетель всего этого. Ну и что? Слово Божие это для вас изменило?

- Еще раз. Кто ищет спасения у Бога в Новом Завете - тот и поступает по заповедям Нового Завета. А кто не ищет спасения в Новом Завете - тот и не поступает по заповедям Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Суббота, 14 января, 2023г. 23:36:43)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Иисус Христос умертвил Собою ветхого человека - и возродил нового человека.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Все люди рождаются с совестью равно по плоти - об этом и речь, - что дух человека хочет жить по Богу, но...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24