- Но сие тебе не мешает постоянно отрицать Слово Божие -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Об этом и речь...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

- Опять еретик этот увиливает. Он назвал завет из которого Иисус искупил смертью Своей безвинной - заветом вторым - и тут же привел Слово Божие - что это оказывается завет первый.
И пространными своими рассуждениями - уводит от сути своего обмана - и от обманного вывода - о обетовании Бога - данном Аврааму - как завет о Христе - в будущем - а не о декалоге речь.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 15 января, 2023г. 00:19:20)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

Вы вообще понимаете термин "нечистое животное"? Похоже нет. Вот когда до вашего разума дойдёт значение словосочетания "нечистое животное", тогда можете читать историю про Ноя.

Ну наконец то стало доходить что в голове должен быть закон Божий.

Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

Совершенно верно они открыли что язычники должны получить благословение Авраама и обещанного Духа Святого .

И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:8,9)

дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:14)

У вас как всегда извращенное понимание слов Христа по причине отсутствия Библейских знаний. Никуда дух человеческий не девается как был так и остаётся, а рождение свыше, о котором только один раз упоминается в Писании, в другом месте об этом  говориться что это обрезание сердца.

29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:29)

а здесь об этом говориться как о примирение с Богом.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

Изучай матчасть и злые духи не смогут манипулировать твоим умом.

Вас в детстве никогда не роняли с печки ? У вас пластинку заело. Уже давно это обсудили что спасение обретается исключительно по вере Рим.5:1 а сохраняется спасение соблюдением заповедей закона.

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

но кто то вас постоянно дурачит и не позволяет принять истину Божью хотя вы на самом деле делаете одно, а говорите ( врете ) другое.
Так что у нас с неудобным текстом от которого шарахаются все лжехристиане как "чёрт от ладана" ?

14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
(Иак.2:14)

может человек спастись без добрых дел, или нет ?
И не нужно мне дурить голову своим словоблудием отвечайте прямо и без лукавства.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 15 января, 2023г. 04:09:21)

Смыл весь в том, чтобы умереть и воскреснуть во Христе, поэтому человек никуда не деваться, но он другой, воскресший: «Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные» (1 Кор.15:44-48), замете здесь ДВА человека, а не один человек, поэтому воскресший - это уже другой человек, а вы все время говорите об одно улучшенном душевном человеке, но Писание говорит о двух и постоянно говорит о новом человеке, в этом весь смысл перехода ко Христу, как сказано: «Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое» (2 Кор.5:17). Или «Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять» (Еф.2:10). Поэтому вы как раз и не понимаете сути, потому что «бог века сего ослепил умы (тем, что преходящее), чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» (2 Кор.4:4).

С чего вы взяли что мы с вами это обсудили? Эта формула ваша порочна, что спасение дается по вере, а сохраняется по делам, потому что это глупость, ибо спасение - это не услуга за услугу, это просто какое-то ваше плотское понимание спасения. Спасение - это рождение во Христе, и не зависит от дел, и праведность Божия, которая дается по вере независимо от закона, и остается независимо от закона, как сказано: «найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере» (Фил.3:9). Также спасение это дар, а дары и призвания Божии непреложны (Рим.11:29). Впрочем это бесполезно как я понимаю.

Что я должен ответить прямо? Может ли человек спастись без добрых дел? Не только может, а именно без любых дел это и происходит, как сказано: «спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен» (2 Тим.1:9) и «Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом» (Тит.3:5). «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф.2:8-9). Неужели это противоречит Иакову? Конечно, нет, ибо Иаков говорит о другой вере (см. Евр.11:1 и контекст) и о другом спасении от несовершенства, как сказано: «делами вера достигла совершенства» (Иак.2:22), не надо все это смешивать и все будет хорошо, тем более если не понимаете.

Становится интересно, где глубина вашей глупости и необразованности.
1) Вы знаете зачение слова "завет" и его применение в речи людей? Похоже вам эта функция "знать и думать" совсем недоступна. Слово "завет" дословно переводится как "союз, договор", что указывает на какое-то совершенное действие, которое приводит к определенным отношениям в будущем. Что удивительно, но вы верно указали место в Писании, где БОГ заключает с Авраамом завет о Христе. Но судя по всему, вы совсем не понимаете своей цитаты.
3) Вы приводите слова Павла, указывающие на существование завета о Христе в момент появления закона. Слова Павла: "Завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет" можно сказать в другой последовательности при изложении мысли. "Закон не отменяет завет о Христе"- будет тождественным по передачи мысли о взаимодействии завета и закона, как в предыдущих словах апостола Павла. А иысль в любом изложении доступна: "Завет о Христе существует в момент появления закона и продолжает своё существование дальше вместе с законом"
3) Обетование о Христе является содержимым заключенного договора/союза/завета БОГА и Авраама. Следовательно в нашем случае эти словосочетания "завет о Христе" и "обетование о Христе" будут полностью тождественными по значению.

Ой, глядика "знаток" нашёлся. "Ведает" кто, что знает, а кто чего не знает. Ну, что ж "знаток" ответа и не будет на вопрос. Всё равно ты первым не пожелал отвечать, на мои вопросы.

- Послушайте, если вы Второзаконие прочесть не можете - и не видите в законе Моисеевом прописанного десятословия, тем более вы "потеряетесь " в Новом Завете - когда над каждым термином Нового Завета надо осмысленно соображать, да еще и в сочетании их между собой.

- Когда если не отрицать Слово Божие, - то все там ясно и понятно написано - и о крещении Святым Духом - и о говорении на языках - и о пророчествовании -

1
В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
24
В следующий день пришли они в Кесарию. Корнилий же ожидал их, созвав родственников своих и близких друзей.
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

- То есть, вот со всей округе - среди всех людей - евреев обрезанных и необрезанных, прозелитов и язычников - славящих Бога, - каким был и Корнилий со всем своим домом - как молящийся Богу, - ибо в Писании провозглашено - славьте Бога - и это не было тайной не для кого из людей, так вот, - из всех людей и со всей огруге славящих Бога, - Иудеи уверовавшие во главе с Апостолом Петром признали - и это Библейский пример - к научению, - что крещение Святым Духом получили только те, - кто заговорили тут же на языках, - ибо по славословию Бога крещенный Святым Духом не определяется. Язычники итак уже славили Бога - когда к ним пришел Апостол Петр, - Корнилий так сразу пал Петру в ноги - зная Чей он Посланник. Скажите, много ервеев падало Апостолу Петру в ноги - зная Чей он Посланник?
Вы это понимаете?

- То есть, Иудеи уверовавшие и принявшие крещение Святым Духом со свидетельством говорения на языках - знали все это - уже ранее, - и изумились тому, что все здоровые взрослые мужики язычники вдруг залепетали на языках, - вот как и сами Иудеи ранее принявшие крещение Святым Духом, - что Бог дал крещение Святым Духом - суть рождение свыше от Духа - и язычникам, - что для тех Иудеев - привыкших, что Бог якобы только их одних избрал, - было невероятным и невозможным.
Но именно говорение на языках - Иудеев этих и убедило в этом, - ибо язычники никак не могли знать этого заранее - чтобы сговориться между собой, и для язычников - как и ныне - такое говорение на языках было уморазмом - непривычным и непонятным - вот чтобы язычники таким образом вдруг стали вести себя - причем одновременно и все вместе.
То есть, если бы не было видимого признака крещния Святым Духом язычников - именно говорения на языках, то - Иудеи уверовавшие - никогда бы не признали - что и язычники были крещены Святым Духом - да еще и при них. Иудеи и есть самые строгие и верные потому свидетели всего этого, - потому что речь шла о язычниках.
Вы это понимаете?

- Далее - в главе 11 Деяний - Апостол Петр рассказывает все это - другим Иудеям в Иерусалиме - что произошло в доме Корнилия - с язычниками -

1
Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие.
2
И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3
говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.

- Апостол Петр рассказывает Иудеям - что с ним было в тот момент - когда и язычники приняли крещение Святым Духом, - что вспомнил он о крещении Святым Духом - Дух Святой напомнил это Апостолу Петру - вот внутри него, - и что сошел на язычников Дух Святой - внимание - как и на самих Апостолов - в н а ч а л е, - то есть, в день Пятидесятницы - когда Апостолы находились внутри дома - где и приняли крещение Святым Духом - то все они и заговорили тут же на иных языках - и ничего более с ними не было. Никаких других проявлений Духа Святого -

1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

- То есть, вначале - на что Апостол Петр и ссылается - все принявшие крещение Святым Духом заговорили только на иных языках.

- И что?

- И это было единственным аргументом - для Иудеев - что и язычники приняли крещение Святым Духом - в жизнь вечную, - вот так же, как и сами Иудеи до этого.

- Вам это понятно?

- То есть, Слово Божие научает, что и для Апостола Петра, и для всех Иудеев - и находящихся в доме Корнилия, и в Иерусалиме - по разъяснениям Апостола Петра - о единственном признаке крещения Святым Духом - все Иудеи подтвердили - что и те именно язычники приняли крещение Святым Духом в жизнь вечную.

- Вам это понятно?

- То есть, отрицая сие, - человек отрицает ясно написанное Слово Божие - научающее на примере Иудеев с язычниками - как именно определяется крещение Святым Духом у человека.

- То есть, есть некоторые еретики, которые специально отрицают Слово Божие - и на основании этого отрицания - и строят далее весь свой обман о даре Бога духовном - говорении на языках.

- А далее Апостол Павел и разъясняет - к научению, - что говорение на языках - это есть суть обращение духа человека тайное к Богу Отцу - и непонятное никому из людей. Дух человека, - сам человек и есть суть дух, - именно так и обращается к Богу Отцу. То есть, это не язык плоти, но язык духа - язык самого человека и есть -

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- То есть, это есть суть Библейское определение говорения на языках, - что если это именно говорение на языках, - то это говорение на языках - всегда непонятно людям, - ибо это есть суть тайная исповедь духа человека - Богу, - и Бог так предопределил, что говорение на языках - не должно быть понятно потому людям - как тайна исповеди духа человека - самого человека - Богу. И если Бог не даст разумения говорения на языках произнесенного - истолкователю - о чем была речь, то этого никто из людей и не узнает - от слов никогда и никак.
Это понятно? Понятно, что человек тут не волен что - либо менять, а все происходит именно так, как предопределил это Сам Бог - для человека.
Потому далее и Апостол Павел Духом Святым провозглашает заповедь Господа в Новом Завете - желаю, чтобы все говорили языками - потому что говорение на языках обретается только лишь принятием крещения Святым Духом.
То есть, это тоже самое, что сказать - желаю, чтобы все были крещены Святым Духом.
Вот об одном лишь даре духовном - говорения на языках - так и сказано - чтобы все имели. Вот все остальные дары - все не имеют и о них нигде не сказано - не заповедано - чтобы их все имели, а вот о говорении на языках так и написано - чтобы все говорили языками - чтбы все могли обращаться к Богу Отцу духом тайно - устами плоти - ибо говорние на языках обретается лишь при принятии крещения Святым Духом - как суть знамение и свидетельство этого - для самого человека -

5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

- Чтобы вот все так могли обращаться к Богу - говорением на языках.

- Это понятно? Что тут сложного для разумения - если не быть еретиком и не отрицать Слово Божие - к погибели своей вечной?

- А если надо обращаться к людям?

То тут же и написано Апостолом Павлом - что для обращения к людям - хоть на каких тогда наречиях - понятных людям, - есть дар духовный - пророчество, - вот тогда уже сие и происходит - и на иностранных языках - и в том числе -

3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- И Бог дает такой пример в Писании, когда ослица обратилась к человеку - на его наречии. То есть, если Бог захочет, то и человек тем более сможет обратиться к другому человеку - на его наречии, - но сие есть уже дар пророчествования - для обращения к людям.

- Когда говорится о прямом пророчествовании, - то пророчествующий сосуд - не знает заранее - что именно он произнесет в следующий момент времени - он сам просто слушает это.

- То есть, дар говорения на языках - это для обращения к Богу именно, дар пророчествования - для обращения к людям именно.

- Это понятно?

- Апостол Павел именно с этого и начинает свое наставление о говорении на языках и пророчествовании в главе 14 1 - Коринфянам, - и далее и рассмавтривает два этих дара - в  сравнении их и по различному их предназначению. То есть, все остальное далее написанное Апостолом Павлом - надо воспринимать совместно с началом его наставления - что это такое говорение на языках - и для чего именно этот дар предназначен.

- Скажите, что тут такого трудного, чтобы понять все это?

- А вот когда Апостолы в день Пятидесятницы - после принятия ими крещения Святым Духом - вышли из дома - к людям, - то Апостолы и обратились к людям - на понятных людям наречиях - даром пророчествования, - что Апостол Петр в конце и подтвердил, - что сие есть предреченное Иоилем - будут пророчествовать. То есть, Апостол Петр и назвал - происходящее на улице - когда люди слышали свое наречие - что Апостолы обращались к ним так, - то сие есть пророчествование. Вот как и Апостол Павел назвал - обращение к людям - пророчествованием.

- Что здесь такого непонятного - если внимательно читать и ничего не искажать и не отрицать?

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 15 января, 2023г. 13:22:38)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."

Потрясающе! Впрочем ничего удивительного для меня. 👏

1
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2
да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

- То есть, во времена Ноя Бог повелел людям есть весь животный мир - без всякого отличия.

- В законе Моисеевом - Бог ввел разделение - на чистую и нечистую пищу.

- В Новом Завете Бог опять повелевает нечто о пище -

ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
(От Марка 7:15)

8
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.

25
Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26
ибо Господня земля, и что наполняет ее.

- То есть, человеку покоряться Богу, - что Бог и продемонстрировал Петру -

9
На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.
10
И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11
и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12
в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
13
И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
14
Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15
Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
16
Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо.

- То есть, в каждом завете Бог предопределяет - что есть человеку - а что не есть.

- Ну если во времена Ноя Бог разрешал всем людям есть всех животных, то почему в Новом Завете Бог не может не вводить ограничений на пищу - разве что - есть все, что продается официально на рынке?

- То есть, кто не исполняет заповеди Бога в Новом Завете о пище - тот нарушает тем самым Новый Завет - со своей стороны - что Бог и разъяснил Апостолу Петру так красочно и так настойчиво.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 15 января, 2023г. 13:58:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24