Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Литература » Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»


Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»

Сообщений 31 страница 60 из 71

31

Назар написал(а):

да он вообще ничего не учитывает.. это тупой, глупый холуй.. который дальше своего носа не видит.

отчего же?

у него есть чёткий план реализации своих планов с учётом тех обстоятельств, в которых он пребывает

Смердяков проявляет недюжинные поварские способности, едет учиться в Москву, а по возвращении становится поваром в доме Карамазовых. Он болезненно привержен чистоте, когда он кушает, тщательно обследует содержимое суповой тарелки, подымает кусок хлеба на свет и только после этого приступает к еде. К этой же болезненной брезгливости, видимо, имеет отношение и его тщательность в одежде, не свойственная доморощенному повару. Он носит опрятный сюртук и белую рубашку, чистит свою одежду дважды в день, его щегольская обувь надраена до блеска. Большую часть своего жалованья он тратит на то, чтобы выглядеть франтом. Он употребляет помаду для волос и духи.
https://classlit.ru/publ/literatura_19_ … 66-1-0-975

0

32

~Татьяна~ написал(а):

Но ведь в основе следования примеру для подражания стоит что?

в христианстве  в основе следования примеру для подражания стоит  любовь к Богу,
а в сатанинском мире - зависть и сребролюбие, любовь к деньгам, через которые реализуются все страстные похоти человека

Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»

Отредактировано air (Понедельник, 18 апреля, 2022г. 11:27:40)

0

33

Я так понял Достоевского, что он хотел сказать что есть люди ...русские люди...у которых неосознанная, патологическая ненависть к собственной стране. Это феномен. Загадочная человеческая психика. Объективных причин нет, а ненависть к собственной стране есть.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

34

Назар написал(а):

Я так понял Достоевского, что он хотел сказать что есть люди ...русские люди...у которых неосознанная, патологическая ненависть к собственной стране. Это феномен.

это обнаружено ещё в противостоянии западников и славянофилов

Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»

Загадочная человеческая психика. Объективных причин нет, а ненависть к собственной стране есть.

объективная причина ненависти именно в психике (низшей части души) - это наличие в сердце страстных помыслов, которые волевым решением претворяются в жизнь, образуя т.н. "дела плоти" - τὰ ἔργα τῆς σαρκός (Gal 5:19 BGT)

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
(Gal 5:19-21 RSO)

Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»

0

35

Назар написал(а):

Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых
...

Главная, духовная суть человеконенавистничества, в данном случае - русофобии Смердякова, это безбожие и, стало быть, одержимость иными, нечистыми духами и страстями. Ведь при всём внешнем лакействе и пресмыкательстве Смердякова, лютая гордыня разъедала его изнутри. Она же, кстати, будучи не реализованной, и ввергла его в обратную сторону всякой гордыни - отчаяние,  которое и привело его к самоубийству. "Низкое", по мнению людей (от местной юродивой Лизаветы Смердящей, на которую неизвестно кто прельстился и поял её. Вследствие чего и появился незаконнорожденный, будущий Смердяков) происхождение буквально съедало его, при том, что честолюбие, самолюбие и гордыня у него были до небес. В нём не было ни Христа, ни Его любви. Зато диавол прочно обосновался в сердце и повёл этого человека к своему логическому концу. Родись такое среди французов, он ненавидел бы и французов.

Прослеживается большая схожесть жизни и смерти данного персонажа с Иудой Искариотским, о чём вдаваться в подробности не буду. И сохрани, Господи, когда такие смердяковы дорываются до власти; а именно таким, во многом, диавол и даёт то, чего они жаждут больше всего. Отсюда и высказывания, приведённымх вами, известных личностей, имеющих большое духовное родство всё с тем же Смердяковым. Ведь среди них и русов вовсе нет, а всё больше иное племя, мнящее себя богоизбранным по крови, которое во всех народах умеет мимикрировать под местное население, беря их имена и фамилии. Это-то племя, имеющее отцом и богом своим диавола, как раз и развращает народы, паразитируя среди них. И те, кто пропитываются мирским душком земных слуг диавола, как раз и становятся подобны им. Поэтому верна русская пословица: "Льстив жид в бедности, нахален в равности, изверг при властности." Что и наблюдаем мы на примере Смердякова Достоевского (первые два варианта) и смердяковых наших дней (вариант третий): Собчаки, Панюшкины, Стомахины, Новодворские, Гайдары, Гусаковы, Чубайсы и прочая лукавая нам не братия, ненавидящая русов, которая живёт среди нас и за счёт нас, но которая никогда не была нами.

0

36

ЯОлег написал(а):

Главная, духовная суть человеконенавистничества, в данном случае - русофобии Смердякова, это безбожие

а почему он безбожником-то был?

он же и Библию читал, интересовался, и вопросы по ней ставил...

например:

"Свет создал господь бог в первый день, а солнце, луну и звезды на четвертый день. Откуда же свет-то сиял в первый день?"

И рассуждения у него были здравые, жизненные:

"по-моему, не было бы греха и в том, если б и отказаться при этой случайности от Христова примерно имени и от собственного крещения своего, чтобы спасти тем самым свою жизнь для добрых дел, коими в течение лет и искупить малодушие"

"Что же, Григорий Васильевич, коли я неверующий, а вы столь верующий, что меня беспрерывно даже ругаете, то попробуйте сами-с сказать сей горе, чтобы не то чтобы в море (потому что до моря отсюда далеко-с), но даже хоть в речку нашу вонючую съехала, вот что у нас за садом течет, то и увидите сами в тот же момент, что ничего не съедет-с, а всё останется в прежнем порядке и целости, сколько бы вы ни кричали-с. А это означает, что и вы не веруете, Григорий Васильевич, надлежащим манером, а лишь других за то всячески ругаете. Опять-таки и то взямши, что никто в наше время, не только вы-с, но и решительно никто, начиная с самых даже высоких лиц до самого последнего мужика-с, не сможет спихнуть горы в море, кроме разве какого-нибудь одного человека на всей земле, много двух, да и то, может, где-нибудь там в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не найдешь вовсе, — то коли так-с, коли все остальные выходят неверующие, то неужели же всех сих остальных, то есть население всей земли-с, кроме каких-нибудь тех двух пустынников, проклянет господь и при милосердии своем, столь известном, никому из них не простит? А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью".

https://ilibrary.ru/text/1199/p.21/index.html

особенно последний тезис звучит вполне по-христиански, не так ли?

А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью

0

37

air написал(а):

особенно последний тезис звучит вполне по-христиански, не так ли?

Намекаете на то что Смердяков сложная неординарная натура?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

38

Назар написал(а):

Намекаете на то что Смердяков сложная неординарная натура?

кстати, его тезисы о горе, подвигаемой верой, очень близко к тексту в своё время цитировал Невзоров

0

39

air написал(а):

кстати, его тезисы о горе, подвигаемой верой, очень близко к тексту в своё время цитировал Невзоров

Ну ..не удивительно...5 колонна...они одного духа...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

40

air написал(а):

а почему он безбожником-то был?
он же и Библию читал, интересовался, и вопросы по ней ставил...
например:
"Свет создал господь бог в первый день, а солнце, луну и звезды на четвертый день. Откуда же свет-то сиял в первый день?"
И рассуждения у него были здравые, жизненные:
"по-моему, не было бы греха и в том, если б и отказаться при этой случайности от Христова примерно имени и от собственного крещения своего, чтобы спасти тем самым свою жизнь для добрых дел, коими в течение лет и искупить малодушие"

"Что же, Григорий Васильевич, коли я неверующий, а вы столь верующий, что меня беспрерывно даже ругаете, то попробуйте сами-с сказать сей горе, чтобы не то чтобы в море (потому что до моря отсюда далеко-с), но даже хоть в речку нашу вонючую съехала, вот что у нас за садом течет, то и увидите сами в тот же момент, что ничего не съедет-с, а всё останется в прежнем порядке и целости, сколько бы вы ни кричали-с. А это означает, что и вы не веруете, Григорий Васильевич, надлежащим манером, а лишь других за то всячески ругаете. Опять-таки и то взямши, что никто в наше время, не только вы-с, но и решительно никто, начиная с самых даже высоких лиц до самого последнего мужика-с, не сможет спихнуть горы в море, кроме разве какого-нибудь одного человека на всей земле, много двух, да и то, может, где-нибудь там в пустыне египетской в секрете спасаются, так что их и не найдешь вовсе, — то коли так-с, коли все остальные выходят неверующие, то неужели же всех сих остальных, то есть население всей земли-с, кроме каких-нибудь тех двух пустынников, проклянет господь и при милосердии своем, столь известном, никому из них не простит? А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью".

https://ilibrary.ru/text/1199/p.21/index.html
особенно последний тезис звучит вполне по-христиански, не так ли?
А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью

Мы же смотрим не только на его слова - плод мудрости человеческой, (которая есть мерзость пред Богом), но на дела и всю жизнь его. В краснобайстве и состязании в словопрениях лукавцы весьма могут преуспевать, и даже специально тренируются в этом "искусстве", оттачивая своё умение до диавольского "совершенства". Вот и поднаторевший в этом Смердяков, любил многих "заткнуть за пояс". В том числе и барина своего, с которым наловчился так тактично и умело выстроить свою речь, что и придраться к нему с претензиями вроде бы нельзя было. Ведь как-бы правду-матку резал, не взирая на лица. Да ещё и аргументировал, шельмец, так, что и возразить особо было нечего человеку плотскому, далёкому от Бога. И при том грань дозволенного слуге как-бы не переходил, выказывая внешнее уважение к оппоненту и даже подчёркивая свою ничтожность.

Да и вопросики у него (с заранее подготовленными самим же ответами) все преследуют одну цель - посеять сомнение в истинности слова Божия, уничтожить веру в людях и оправдать грех. Но ведь духовный источник, который толкал его на подобные вопросы и словоблудия, изображающие внешне как-бы желание разобраться и докопаться до истины, (но непременно с тем, чтобы одержать в них верх над оппонентом), как раз и была диавольская гордыня, распиравшая сердце его. Отчего и ненавидел он втайне всех, кого почитал глупее себя любимого. И как дерево по плодам, так и человека узнаём по делам. И закономерный венец всех делишек и дел Смердякова, к которому подвёл его тот, кто занимал сердце его (диавол): убийство того, кому служил он поваром, (возможно, даже и собственного отца), а затем и самоубийство.

Огромный вред от ядовитых речей Смердякова в том, что будучи сам одержим диаволом, он и вокруг себя сеял своими речами духовную отраву в виде сомнений и соблазнов. "Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам, но горе тому человеку, через которого соблазн приходит..." (Мф.18:7). И одним из "шедевров" его лукавого ума, как раз и является, приведённое вами высказывание о том, что не видит он греха в том, чтобы ради спасения своей шкуры отречься от Христа и от крещения. Конечно, иудам дороже всего собственная шкура, поэтому и оправдывают они любой грех, ради спасения её. Мы же знаем, что: "кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;" (Мф.16:25). Отвратительнее же всего то, что своё предательство иуды-Смердяковы выставляют как повод для "добрых дел", которыми якобы в будущем предатель Христа может искупить своё предательство и малодушие. И при этом ни слова о покаянии! Вот где, действительно, достойный продолжатель "добрых дел" Иуды Искариотского, возводящий отречение от Христа в "благодетель", потому что это, по его утверждению, будет поводом для "добрых дел", которыми, в будущем, чуть ли не сторицею покроется и искупится отречение и предательство Христа. Это яркий образчик безсовестного дельца, рассчитывающего купить билет в Царство Небесное своими "добрыми делами", минуя покаяние и в обход Самого Христа. Но только тот "кассир" (диавол), которому он поверил и у которого он купил такой билет, посадит его на экспресс прямиком в преисподнюю, поскольку никакого иного маршрута у этого "кассира" нет.

Отредактировано ЯОлег (Среда, 20 апреля, 2022г. 18:41:37)

0

41

Назар написал(а):

Я так понял Достоевского, что он хотел сказать что есть люди ...русские люди...у которых неосознанная, патологическая ненависть к собственной стране. Это феномен. Загадочная человеческая психика. Объективных причин нет, а ненависть к собственной стране есть.

С конца 1980-х мир более-менее открыт. Ну не любишь ты Россию, русских - так можно просто уехать в понравившуюся тебе страну. Возможностей много, если искать. Дальше выучить язык, перенять обычаи - и ты уже не русский, а немец, швед, француз. Сколько уже чернокожих среди полноправных граждан этих стран, а чем вы хуже африканцев?
Но почему-то не хотят этого делать. Не спешат переделываться в другие национальности. Зато, оставаясь русскими в России, хаят свой народ.

0

42

Tegularius написал(а):

С конца 1980-х мир более-менее открыт. Ну не любишь ты Россию, русских - так можно просто уехать в понравившуюся тебе страну. Возможностей много, если искать. Дальше выучить язык, перенять обычаи - и ты уже не русский, а немец, швед, француз. Сколько уже чернокожих среди полноправных граждан этих стран, а чем вы хуже африканцев?
Но почему-то не хотят этого делать. Не спешат переделываться в другие национальности. Зато, оставаясь русскими в России, хаят свой народ.

Ну наверное не каждый из них хочет замарачиваться с переездом...это же сколько проблем...язык учить. А тут сиди обгаживай свою страну и ноу проблем-с.  Да еще и кой какие дивиденды капают - тебя считают борцом с режимом, диссидентом, правозащитником...ну вообщем героем. Ну а что, тоже неплохо...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

43

ЯОлег написал(а):

Да ещё и аргументировал, шельмец, так, что и возразить особо было нечего человеку плотскому, далёкому от Бога.

а кто там был, по-вашему, "человек плотский, далёкий от Бога", кому нечего было особо возразить Смердякову?

0

44

ЯОлег написал(а):

И при том грань дозволенного слуге как-бы не переходил, выказывая внешнее уважение к оппоненту и даже подчёркивая свою ничтожность.

кстати, его Отец верил в его абсолютную честность

как по-вашему, Смердяков когда-нибудь кого-то обманул?

0

45

ЯОлег написал(а):

Отвратительнее же всего то, что своё предательство иуды-Смердяковы выставляют как повод для "добрых дел", которыми якобы в будущем предатель Христа может искупить своё предательство и малодушие. И при этом ни слова о покаянии!

ну как же не слова?

вот же его слова: А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью

в своём роде, исповедание веры и упования именно на милость Бога, Который сердца сокрушенного и плачущего перед Ним не прогонит прочь

0

46

ЯОлег написал(а):

Это яркий образчик безсовестного дельца, рассчитывающего купить билет в Царство Небесное своими "добрыми делами", минуя покаяние и в обход Самого Христа.

это явно ложный тезис, потому что, согласно тексту, Смердяков рассчитывал не на свои заслуги перед Богом, а на то, что когда он раскается и прольёт покаянные слёзы, Бог его простит

0

47

Назар написал(а):

Ну наверное не каждый из них хочет замарачиваться с переездом...это же сколько проблем...язык учить. А тут сиди обгаживай свою страну и ноу проблем-с.  Да еще и кой какие дивиденды капают - тебя считают борцом с режимом, диссидентом, правозащитником...ну вообщем героем. Ну а что, тоже неплохо...

по сравнению со Смердяковым, они, скорее всего, любят самих себя

а Смердяков себя в глубине души не любил (несмотря на внешние заботы о теле)
- и эта одна из причин, что он и страну, в которой живёт, не любит

так ведь сказано, что любящий душу свою потеряет её, а не любящий - обретёт

а людей-то Смердяков не любил, возможно за то, что и в Библии людей не рекомендуют любить, но, наоборот, удаляться от них:

RSO  2 Timothy 3:1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
(2Ti 3:1-5 RSO)

А в Скотопригоньевске, где разворачиваются действия романа, исходя из названия города, люди как раз такие были.

0

48

Tegularius написал(а):

С конца 1980-х мир более-менее открыт. Ну не любишь ты Россию, русских - так можно просто уехать в понравившуюся тебе страну. Возможностей много, если искать. Дальше выучить язык, перенять обычаи - и ты уже не русский, а немец, швед, француз. Сколько уже чернокожих среди полноправных граждан этих стран, а чем вы хуже африканцев?
Но почему-то не хотят этого делать. Не спешат переделываться в другие национальности. Зато, оставаясь русскими в России, хаят свой народ.

да это карамазовские натуры такие - сочетают святость и бесовщину

Достоевский их как раз и исследовал и изображал в своих романах

Смердяков - один из них: ведь он по материнской линии - святой (Лизавета Смердящая - юродивая - "приживала по всему городу как юродивый божий человек",  а юродивые - это вид святости в православии), а по отцу - бес

+1

49

Логично будет задать в теме вопрос- перевёртыш: а почему на западе, в странах Европы и в Америке нет таких " широких карамазовских натур", как Смердяков, где сочеталась бы и святость и бесовщина?

Отредактировано air (Пятница, 22 апреля, 2022г. 06:09:02)

0

50

Как один из ответов. Возможно, на западе нет широких карамазовских натур, потому что там либо одни бесы, либо святые, что менее вероятно. А в Карамазовых ещё продолжается брань духовная между святыми и бесами - это факт от Достоевского.

0

51

air написал(а):

а кто там был, по-вашему, "человек плотский, далёкий от Бога", кому нечего было особо возразить Смердякову?

Тот же Григорий, при всей его внешней набожности, да и все главные герои, за исключением, разве что, младшего из братьев Карамазовых - Алексея, да и тот, впоследствии, судя по всему, не устоял в истине, преткнувшись на смердящем трупе почившего старца.

кстати, его Отец верил в его абсолютную честность
как по-вашему, Смердяков когда-нибудь кого-то обманул?

О какой честности речь, когда Смердяков и совершил коварное убийство собственного барина, устроив всё таким образом, чтобы все подозрения сошлись на старшем брате Карамазове - Дмитрии? Которого в конце концов осудили и отправили на каторгу. Какая честность, когда эта гнида так и покончила с собой, зная, что вместо него осудят невиновного? Вы о чём вообще? А главное, почему вам так мил этот человек? Уж не родственную ли душу вы в нём нашли?

ну как же не слова?
вот же его слова: А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью
в своём роде, исповедание веры и упования именно на милость Бога, Который сердца сокрушенного и плачущего перед Ним не прогонит прочь

Милость Божия и прощение действительно покрывает искренне кающихся и сокрушённых сердцем, потому что они осознают свою вину и ненавидят себя за то, что совершили. В Смердякове же не было и тени покаяния. А лукавые речи его об уповании на будущее раскаяние и слёзы, которые он "планирует" себе, видимо, ближе к кончине своей в седой старости - это лукавый расчёт и оправдание. Ведь по его словам, оправдывающим отречение от Христа ради спасения своей шкуры, он через "добрые" дела намеревался непременно прикупить себе билетик в Царство Небесное. И под конец жизни обязательно вскочить на подножку последнего вагона поезда, уходящего в Царство Небесное. А пока: вся жизнь впереди - наслаждайся и греши, ведь до отправки поезда, по его расчётам, ещё ого-го сколько времени. Да только тот лукавый кассир (диавол), которому верят иуды, и у которого они приобретают фальшивые билетики под названием "искупление добрыми делами", зачастую отправляет их в конечную поездку гораздо раньше, чем рассчитывали его покупатели. Да и маршрут несколько иной, чем они ожидали. Ведь он лжец и отец лжи, а потому и делает своё. Что ж они хотели?

Было время на покаяние у Смердякова и мог он явиться с повинной, если бы действительно искренне раскаялся. Но он избрал путь Иуды Искариотского, точнее, господин сердца его, услужливо подсказал ему такой "выход", от которого он не в силах был отказаться без Того, Кого он отверг и Кто действительно мог спасти - Христа.

это явно ложный тезис, потому что, согласно тексту, Смердяков рассчитывал не на свои заслуги перед Богом, а на то, что когда он раскается и прольёт покаянные слёзы, Бог его простит

О лукавости таких расчётов на будущее покаяние и планирование будущих слёз я уже написал. Зачем диаволу ждать этого и упускать драгоценную душу из своих цепких рук, если есть возможность унынием, отчаянием и безнадёжностью окончательно погубить душу через самоубийство? Конечно, он непременно воспользуется этим, если человек предоставит ему такую возможность. Что и случилось с Иудой Искариотским и его духовным наследником Смердяковым.

Отредактировано ЯОлег (Пятница, 22 апреля, 2022г. 09:02:16)

0

52

~Татьяна~ написал(а):

Те , кто ненавидит Россию , не смогли достичь успехов в России .

Татьян, а Вы сами-то любите Россию?

Не забывайте, что Смердяков и иже с ним - это тоже часть России. Вы, вообще, готовы психологически к такому развороту? Ведь если Вы Россию такую, как она есть - вместе со всеми её "дорогами и дураками", тс, не любите, то Вы автоматически причисляетесь к "славной когорте" Смердяковых.

Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»

этот вопрос не только к Вам адресуется, но и ко всем участникам темы, которая зашла в фарисейский тупик

0

53

а кто там был, по-вашему, "человек плотский, далёкий от Бога", кому нечего было особо возразить Смердякову?

ЯОлег написал(а):

Тот же Григорий, при всей его внешней набожности, да и все главные герои, за исключением, разве что, младшего из братьев Карамазовых - Алексея, да и тот, впоследствии, судя по всему, не устоял в истине, преткнувшись на смердящем трупе почившего старца.

ну так за что их любить-то?

Вы-то сами разве не ненавидите таких?

0

54

ЯОлег написал(а):

Милость Божия и прощение действительно покрывает искренне кающихся и сокрушённых сердцем, потому что они осознают свою вину и ненавидят себя за то, что совершили. В Смердякове же не было и тени покаяния.

чужая душа потёмки
оснований не верить Смердякову в том, что он, как разбойник на кресте покается в последнюю минуту и попадёт в рай, нет

0

55

ЯОлег написал(а):

Ведь по его словам, оправдывающим отречение от Христа ради спасения своей шкуры, он через "добрые" дела намеревался непременно прикупить себе билетик в Царство Небесное.

нет не через дела, а через раскаяние перед Христом

это же в тексте прописано

А потому и я уповаю, что, раз усомнившись, буду прощен, когда раскаяния слезы пролью (с)

как видим, не за свои дела Смердяков надеялся быть прощённым, а за раскаяние... и не просто раскаяние, как у Иуды, но именно за сердечное раскаяние, о чём свидетельствуют слова "слёзы пролью"

0

56

ЯОлег написал(а):

Зачем диаволу ждать этого и упускать драгоценную душу из своих цепких рук, если есть возможность унынием, отчаянием и безнадёжностью окончательно погубить душу через самоубийство?

так ведь сказано:

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее (Luk 9:24 RSO)

и с чего Вы взяли, что самоубийство губит душу?

Христос заповедь от Отца получил самоубийство совершить -

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RSO)

а духовный смысл самоубийства Смердякова вполне может быть понято
через рассуждение Исаака  Сирина в "Слова подвижнические" - Слово 22

И если тело скажет тебе: «Великий грех самому себя убивать», то отвечай ему: «Сам себя убиваю, потому что не могу жить нечисто. Умру здесь, чтобы снова не увидеть мне истинной смерти души моей, смерти для Бога. Лучше мне умереть здесь ради непорочности и не жить худою жизнью в мире. Произвольно избрал я смерть сию за грехи свои. Сам себя умерщвляю, потому что согрешил я Господу; не буду более прогневлять Его. Что мне в жизни далекой от Бога?
https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/ … cheskie/22

0

57

air написал(а):

Татьян, а Вы сами-то любите Россию?

Не забывайте, что Смердяков и иже с ним - это тоже часть России. Вы, вообще, готовы психологически к такому развороту? Ведь если Вы Россию такую, как она есть - вместе со всеми её "дорогами и дураками", тс, не любите, то Вы автоматически причисляетесь к "славной когорте" Смердяковых.

этот вопрос не только к Вам адресуется, но и ко всем участникам темы, которая зашла в фарисейский тупик

А что вызвало такой вопрос?
Я радуюсь своему городу , своему окружению , этому форуму .
Это всё мне дано для меня , чтобы я могла на это откликнуться .

Подпись автора

Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

58

~Татьяна~ написал(а):

А что вызвало такой вопрос?
Я радуюсь своему городу , своему окружению , этому форуму .
Это всё мне дано для меня , чтобы я могла на это откликнуться .

Этот вопрос вызвало то, что смердяковщину, которую многие ищут снаружи, целесообразнее искать внутри себя. В противном случае обнаруживается признак фарисейства в самом исследователе.

«Сам дрянь дрянью, а всё твердит – несмь, якоже прочии человецы» (Св. Феофан Затворник)
Эти слова каждый человек имеет право сказать только в отношении самого себя.

Смердяков ненавидит Россию, но не следует забывать, что он тоже является частью России. Поэтому тому, кто хочет преодолеть смердяковщину внутри себя, придётся полюбить Россию вместе с этим Смердяковым и иже с ним, а не только " картинные галереи" и "чистые пруды". Так же, как  любимые женщины любят своих мужей - со всеми ошибками, грехами и недостатками - такими, как есть..

Отредактировано air (Суббота, 23 апреля, 2022г. 06:09:09)

0

59

Запрещенный за поддержку Путина русский писатель Достоевский сообщает:

"В наше время чуть не вся Европа влюбилась в  турок, более или менее. Прежде, например, ну хоть год назад, хоть и старались в Европе отыскать в турках какие-то национальные великие силы, но в то же время почти все про себя понимали, что делают они это единственно из ненависти к России.

С  тех пор как Турция в войне с Россиею, мало-помалу укрепилось и установилось, в иных местах в Европе, даже уже действительное и серьезное убеждение, что нация эта не только организм, но и имеющий большую силу, которая, в свою очередь, обладает свойством развития и дальнейшего прогресса.

Эта мечта пленяет многие европейские умы все более и более, а наконец, даже и к нам перешла: и у нас в России заговорили иные о каких-то неожиданных национальных силах, которые вдруг проявила Турция. Но в Европе укрепилась эта мечта опять-таки из ненависти к России, у нас же - из малодушия и страшной поспешности пессимистских заключений, которые всегда были свойством интеллигентных классов нашего общества, чуть только лишь начинались где-нибудь и в чем-нибудь наши "неудачи"!

В Европе случилось то же самое, что произошло в поврежденном уме Дон-Кихота, но лишь в форме обратной, хотя сущность факта совершенно та же: тот, чтоб спасти истину, выдумал людей с телами слизняков, эти же, чтоб спасти свою основную мечту, столь их утешающую, о ничтожности и бессилии России, - сделали из настоящего уже слизняка организм человеческий, одарив его плотью и кровью, духовною силою и здоровьем.

Об России же самые образованные европейские государства со страстью распространяют теперь совершенные нелепости. В Европе и прежде нас мало знали, даже до того, что всегда надо было удивляться, что столь просвещенные народы так мало интересуются изучить тот народ, который они же так ненавидят и которого постоянно боятся. Эта скудость европейских о нас познаний и даже некоторая невозможность Европы понять нас во многих пунктах - всё это в некотором отношении было для нас до сих пор отчасти и выгодно. А потому вреда не будет и теперь.

Пусть они кричат у себя о "позорной слабости России как военной державы", вопреки свидетельству десятков их же корреспондентов с самого поля войны, удивлявшихся боевой способности, рыцарской стойкости и высочайшей дисциплине русского солдата и офицера; пусть самые возможные, хотя бы и значительные, ошибки русского штаба в начале войны, они считают не только непоправимыми, но и органическими всегдашними недостатками нашего войска и нации (забыв, как часто мы их бивали в битвах за все последние два столетия).

Пусть, наконец, самые серьезнейше из их политических изданий сообщают Европе за точную истину об огромном бунте народа, предводимого нигилистами, на Выборгской стороне в Петербурге, и о вытребованных русским начальством двух полках по железной дороге из Динабурга, для спасенья Петербурга, - пусть это всё говорят они в слепой своей злобе.

Повторяю, нам это даже выгодно, так как сами они не ведают, что творят. Ведь, уж конечно, им бы хотелось возбудить у себя повсеместно к нам ненависть "как к опасным противникам их цивилизации", - и вот они же представляют нас в упадшем виде, в смешном до позора слабосилии как военной державы и как государственного организма. Но ведь кто так слаб и ничтожен, тот может ли возбуждать опасения и против себя коалиции? А им именно нужно настроить против нас свое общество. Стало быть, во вред же себе говорят, а коли так, то приносят нам не вред, а пользу. Мы же подождем конца".

Дневник писателя, 1877 год.

Вечный Достоевский, как и История России.

0

60

Прохожий написал(а):

Повторяю, нам это даже выгодно, так как сами они не ведают, что творят. Ведь, уж конечно, им бы хотелось возбудить у себя повсеместно к нам ненависть "как к опасным противникам их цивилизации", - и вот они же представляют нас в упадшем виде, в смешном до позора слабосилии как военной державы и как государственного организма. Но ведь кто так слаб и ничтожен, тот может ли возбуждать опасения и против себя коалиции? А им именно нужно настроить против нас свое общество. Стало быть, во вред же себе говорят, а коли так, то приносят нам не вред, а пользу. Мы же подождем конца".

Дневник писателя, 1877 год.

Вечный Достоевский, как и История России.

Читаешь как будто о сегодняшнем дне. Ничего не изменилось за 150 лет.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Литература » Лакей Павел Смердяков из «Братьев Карамазовых»