Дополню немного:
В чём Вы со мной в моём ответе несогласны, что можете опровергнуть, в чём я неправ?
Око за око, смерть за смерть? Запросто! Только случая пока не предоставляется - никто не претендует на око и на жизнь мою и моих близких. Думаете, неужели я буду смиренно смотреть, когда меня бьют или пытаются насиловать мою жену? Нет, ответ будет адекватный, но по Писанию!
А Вы можете смиренно раздвигать булки и даже двигаться в такт - Вам так предписано.

Господь говорит так:

Мат 7:23: "И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»."

Вы видите или нет, что Иисус говорит? А понимаете? Зачем ищите иные слова и иных авторов?
Можно поступать законно или беззаконно - других вариантов нет, поэтому Вы, когда будет судится каждый по делам своим, окажетесь в пролёте, ибо предали Бога, Христа Его и слово Его.

Dima, как же ты прав, дорогой брат!

Отредактировано Мишаша (Пятница, 29 марта, 2024г. 09:38:08)

Мишаша, вы можете ответить на вопрос, который касается священства Мелхисидека. Кто больше для служения, пророк или священник?

Понятно, ваш очередной слив. Ответ на этот вопрос очевиден, пророк больше первосвященника. Естественно, это точно поменяет очевидную вашу точку зрения по отношению к Давиду.

Мишаша. Некоторые религиозные направления священство Мелхисидека из псалма приписывают царю Даваду, забывая, что он был пророком. Поэтому вы так брыкаетесь, игнорируя ответ на вопрос.

Мишаша. Вы с другим участником обсуждали о перемене священства в "новом завете". Вам указали псалом Давида про избрание нового священника. Вы просто игнорируете этот псалом.

Не пойму ты что дурочка включил или ты по жизни такой ?

7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:7-10)

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
(1Кор.9:13,14)

мозгов хватит понять о чем речь или нужно разжевывать ? И где здесь аллегория ?

Опять врешь как Сивый Мэрин. Евреи слушали откровения Христа, а делали все по своему. У тебя аналогичный случай.
Закон несет смерть тому кто не покоряется Духу Святому и закону Божьему.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)

один отмороженный на всю голову баптист на Евангеле.ru доказывал обратное что все кто соблюдает закон те не имеют Духа Святого. Мол соблюдение закона лишает человека Духа Святого. Полный бред.
Есть конечно много тех кто соблюдает закон так и не родившись свыше. Есть те кто были рождены свыше, но потеряли связь с Богом, но по привычке продолжают соблюдать закон. Впрочем потеряли они связь как раз нарушая закон, или ещё не проявляли достаточно веры, доверия к Богу, а доверие к Богу выражается в молитве. Нужно уметь молиться и в молитве отбиваться от бесов которые только и хотят чтобы овладеть умом верующего. Потом достучаться до такого верующего уже практически невозможно.

Отредактировано Nike1 (Пятница, 29 марта, 2024г. 18:31:14)

Мишаша, вы просили подтверждения наступления нового священства. Вам показывают, но вы отказываетесь беседовать. Это ваш слив. Вопрос, который весьма существенный: "Кто больше для служения, пророк или священник?"
Безусловно будет больше пророк. Поэтому Давид мог приносить жертву, но он не мог иметь священство Мелхисидека.

Так и покажите мне однозначную замену священства от Имени Бога или Иисуса Христа. Что Вы мне бодягу подсовываете?
Какая разница кто больше? Это не касается темы замены священства.
Про замену священства так и должно быть сказано, типа: "Я, Бог, заменяю священство Левия, которое дал навечно, потому что...", или "Я, Иисус, Давид и далее заменяю священство Левия, которое Бог дал навечно, потому что...", а далее должно следовать ответ на кого, почему и на что теперь жить левитам, так как они питаются исключительно от жертвенника, а имущества у них никакого нет среди колен.
Вы нашли такие слова? Нет таких распоряжений, приказов и прочих слов нигде. Вы понимаете, что лишение работы и обречение на голодную смерть целого колена -это бред сивой кобылы? К тому же слово Божье нарушается. Кто у нас отменитель Божьего? У нас это сатана, а у Вас святое дело.

Исх 27: ... 21: "… в скинии собрания вне завесы, которая пред ковчегом откровения, будет зажигать его Аарон и сыновья его, от вечера до утра, пред лицем Господним. Это устав вечный для поколений их от сынов Израилевых."

Чис 18:20-21,23-24,26: "И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых; а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; … пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. … объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, ..."

Исх 30:19,21: "и пусть Аарон и сыны его омывают из него руки свои и ноги свои; … пусть они омывают руки свои и ноги свои водою, чтобы им не умереть; и будет им это уставом вечным, ему и потомкам его в роды их."

Лев 6:20,22: "вот приношение от Аарона и сынов его, которое принесут они Господу в день помазания его: … и священник, помазанный на место его из сынов его, должен совершать сие: это вечный устав Господа..."

Чис 18:8,11: "И сказал Господь Аарону: вот, Я поручаю тебе наблюдать за возношениями Мне; от всего, посвящаемого сынами Израилевыми, Я дал тебе и сынам твоим, ради священства вашего, уставом вечным; … И вот, что тебе из возношений даров их: все возношения сынов Израилевых Я дал тебе и сынам твоим и дочерям твоим с тобою, уставом вечным; ..."

Чис 18:23: "пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела;"

И так далее.

Вы даже не представляете, какой бред и хулу на Бога несёте!

Отредактировано Мишаша (Пятница, 29 марта, 2024г. 19:28:15)

Да, Авраам соблюдал Заповеданное Гласом Господа - Закон Веры, а не закон дел, который на Синае был дан преступникам Закона Веры, так как они не смогли поверить и соблюсти то, что соблюдал Авраам.

В аллегории речь идет о волах, в открытой Истине о служителях Бога.

не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано;

Да, так как не могли поверить, и по причине неверия и был дан вместо Гласа Господа,  Закона Веры, которому повиновался Авраам Закон дел Синая,  ( Агарь) смерть несущая буква.

Рассмотрим по этому правилу уже обсужденное место:

  7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. [b]О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:7-10)

13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?
14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.[/b]
(1Кор.9:13,14)

Помышления плотские думают о волах, помышлениям духовным открыто, что речь не о волах, а о служителях Бога.

Да, мы должны соблюдать Закон.

Но, как именно в этом весь вопрос.

Так как мы думаем, что соблюдая дела Закона мы соблюдаем Закон ?

Или так как говорит Писание, что  как Авраам, веруя Гласу Господа  в Заповеди учения Истины Иисуса Христа снявшего иносказание с предписания Моисея, открытым лицом взирая на Истину мы соблюдаем Закон.

Ты немного упускаешь.  Авраам не просто поверил, не понятно  во что.  Авраам верил и до уверования в Бога и даже вышел по Гласу Его из Ура халдейского.

Но, уверовал тогда, когда лично Ему Бог пообещал о детях, его семени,  и долго после этого ничего обещанного Богом не происходило, а Авраам верил, что не смотря на происходящее, говорящее через плотские глаза, что ничего не происходит,  все равно  будет так как сказал Бог.

Точно так и обетование Нового Завета, они о Духе Святом.

Если мы поверим в Слово о Духе Святом, покаемся, и крестимся во имя Иисуса Христа, то получим Духа Святого, новое  измененное праведное сердце.

Но, плотские глаза могут говорить что ничего не происходит...

Мы даже можем начать  от наших усилий , а не от Духа Святого, исполнять дела закона    Синая ( Сары) через  предписания Моисея ( Арарь), родить (Измаила) праведные дела, от наших желаний.

Закон один, имеющий Сам в Себе много подпунктов, которые сами по себе так же Закон и в то же время, часть Закона Синая.

Ни один из подпунктов не стал Законом сам по себе, все они стали Законом, как часть одного Закона данного на Синае.

Писания так не делит, и не употребляет таких терминов.

В Писании есть Глас Господа  - Закон Веры, который Евреи из за неверия не смогли принять, и есть Закон данный через Моисея, заключенный в Завете Десятисловия, данный из за преступлений неверия Гласу Господа, Которому повиновался Авраам.

Не нарушал по Вечному Закону Бога, по Его Гласу, а по  смерть несущей букве, ты же сам сказал,  что " не исполнял от корки до корки".

То есть по факту, ты сам себя проклял.

но там много было законов   В приведенном месте нет того смысла, о котором ты говоришь.

Там прямо и понятно говорится о Законе данном спустя 430 лет.

Как и в другом месте сказано:

ибо закон дан чрез Моисея; ...
(Иоан.1:17)
То, что дано через Моисея. и как завет заключено в десятисловии - Закон.

В обоих местах нет той оговорки которую добавляешь ты, а именно: " какая-то часть Закона", или  " какая то часть Завета".

Нет, таких оговорок, но Закон данный через Моисея, по смыслу получается весь Закон, все рукописание, все что освящено кровью волов и козлов.

Вырывая искажаешь смысл Написанного.

А именно:

22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо".
24 Но они не послушали и не приклонили уха своего, и жили по внушению и упорству злого сердца своего, и стали ко Мне спиною, а не лицом.
(Иер.7:22-24)

такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего -  и если быть последовательным, и не перекручивать Написанного, то согласно Евреям 4 главы, Глас Его это то Слово Веры, которое они из за неверия не смогли принять, и о Котором только спустя долгое время через Давида было обещано, что  " вновь когда услышите Глас Его", а то есть Весть Христа.

Именно этого из Писания упускать нельзя, что под термином " Глас Его", Писания называют Слово о Покое, в которое  Евреи в пустыне поверить не смогли, и второй раз то же Слово о Покое было обещано через Давида, а возвещено лично Господом во плоти.

Да, мы через Веру утверждаем, исполняем Закон, так как по рукописаниям, которые были не для того, чтобы исполнить, а были смерь несущей буквой к осуждению, а не к оправданию и  к праведности,  исполнить Закон не возможно.

ну наконец то пошел в ход хитрый сектанский бред от служителя Ваала. Опять начал озвучивать свои бредовые идеи.
В Писании Бог говорит что должны соблюдать

4 Мои законы исполняйте и Мои постановления соблюдайте, поступая по ним. Я Господь, Бог ваш.
5 Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
(Лев.18:4,5)

а бесы через Виктора говорят что не надо.
То есть если Бог сказал не кради то это исполнять не нужно и можно смело воровать. Если Бог говорит не лжесвидетельствуй значит это не нужно исполнять и можно врать что сектан Виктор постоянно и делает.

И здесь пропустил все через призму своей сектанской догмы и перекрутил все по своему.
Вот он глас Божий.

1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;..........
(Исх.20:1-8)

Отредактировано Nike1 (Суббота, 30 марта, 2024г. 09:43:07)

Вас пример разрушения первого храма должен был научить. Если храм разрушили второй раз, вам это о чём-нибудь говорит?

Псалом 94
"Приидите, воспоем Господу, воскликнем твердыне спасения нашего; предстанем лицу Его со славословием, в песнях воскликнем Ему, ибо Господь есть Бог великий и Царь великий над всеми богами. В Его руке глубины земли, и вершины гор - Его же; Его - море, и Он создал его, и сушу образовали руки Его. Приидите, поклонимся и припадем, преклоним колени пред лицем Господа, Творца нашего; ибо Он есть Бог наш, и мы - народ паствы Его и овцы руки Его. О, если бы вы ныне послушали гласа Его: "не ожесточите сердца вашего, как в Мериве, как в день искушения в пустыне, где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дело Мое. Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся сердцем; они не познали путей Моих, и потому Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой".
Вам этого недостаточно?

Вы пишите про верность БОГА. Но человек может отвергнуть БОГА, в данном случае это наш ГОСПОДЬ. Поэтому в будущем никакого восстановления храма.

Отредактировано STUDY (Суббота, 30 марта, 2024г. 10:31:47)

Мишаша. Давайте вернёмся в Тору. При исходе из Египта все совершают обрезание, чтобы стать соучастниками завета Авраама и войти в обетованную землю. Второй завет заключался на Синае при посредничестве Моисея. Причём предусмотрено наказание за невыполнение завета. Смотрим в историю израильского народа, сравниваем с наказанием в Торе.
Отмена второго завета и закона о священстве левитов просто очевидна.

Теперь вопрос по поводу муравейника. КТО явился Моисею при купине?

Мы так и не услышали доклад начальника транспортного цеха!
Таки, где эта просто очевидная исключитеельно для Вас отмена заповедей о священстве левитов?

Таки, и где же эта очевидная только для Вас отмена заповедей о священстве левитов?

Отредактировано Мишаша (Суббота, 30 марта, 2024г. 17:28:06)

Мы так и не услышали доклад начальника транспортного цеха!
Таки, где эта просто очевидная исключитеельно для Вас отмена заповедей о священстве левитов в торе?
Просто процитируйте эти очевидные слова, если они есть, конечно.

Валера Вам про одного единственного Бога, а не про целую футбольную команду в Вашей мутной голове, приводил достаточно доказательств, что и до тупого должно было давно дойти, да и мы с Вами не раз бурно обсуждали эту тему, где Вы жидко пытались смыться от ответов, так и не озвучив ни одного.

Отредактировано Мишаша (Суббота, 30 марта, 2024г. 18:04:29)